Lux Æterna

Sainte Thérèse d'Avila aurait-elle choisi le pape ou sa propre analyse?

Il peut être utile de se tourner vers les plus grands saints de l'Église pour comprendre avec quel esprit nous devons traverser les difficultés ecclésiales. Essayons de voir comment Sainte Thérèse d'Avila aurait pu agir avec le magistère du concile Vatican2 et envers les papes et les évêques actuels.
Voici une sélection de citations de Sainte Thérèse d'Avila (issue de ses ouvrages majeurs : Le Livre de la Vie, Le Chemin de la Perfection, Les Fondations et ses Relations) qui illustrent son rapport aux autorités légitimes de l'Église et à leur magistère.
​Sur la foi en l'Église
​Thérèse avait une confiance absolue dans la doctrine catholique, la considérant comme le roc inébranlable sur lequel elle bâtissait sa vie spirituelle.
​« Je tiens pour une vérité absolue que le Saint-Esprit ne manque jamais de nous diriger. Ma foi en l’Église est telle que je préférerais subir mille morts plutôt que de voir nier la plus petite de ses vérités. »
​« Dans tout ce qui touche à la foi,…
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Lux Æterna

Sainte Thérèse d'Avila aurait-elle choisi le pape ou sa propre analyse?

Il peut être utile de se tourner vers les plus grands saints de l'Église pour comprendre avec quel esprit nous devons traverser les difficultés ecclésiales. Essayons de voir comment Sainte Thérèse d'Avila aurait pu agir avec le magistère du concile Vatican2 et envers les papes et les évêques actuels.
Voici une sélection de citations de Sainte Thérèse d'Avila (issue de ses ouvrages majeurs : Le Livre de la Vie, Le Chemin de la Perfection, Les Fondations et ses Relations) qui illustrent son rapport aux autorités légitimes de l'Église et à leur magistère.
​Sur la foi en l'Église
​Thérèse avait une confiance absolue dans la doctrine catholique, la considérant comme le roc inébranlable sur lequel elle bâtissait sa vie spirituelle.
​« Je tiens pour une vérité absolue que le Saint-Esprit ne manque jamais de nous diriger. Ma foi en l’Église est telle que je préférerais subir mille morts plutôt que de voir nier la plus petite de ses vérités. »
​« Dans tout ce qui touche à la foi,…
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Ιησού αγάπη μου

Merci pour cet éclaircissement
Effectivement vous avez raison.
Il faut rester dans l’église, et cultiver l’humilité

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Lux Æterna

Le sédévacantisme est théologiquement impossible.

Le Père Jacques de Saint Joseph, sédévacantiste et conclaviste
Deux géants de la théologie montre en quoi être sédévacantiste c'est n'être plus catholique.
​La position sédévacantiste repose sur l'idée que l'Église visible aurait fait défection, perdant ses sacrements et son chef. Pourtant, la théologie dogmatique la plus rigoureuse, portée par les plus grands théologiens du XXe siècle, affirme l'impossibilité d'une telle rupture. Voici deux citations majeures:
​Cardinal Charles Journet
​Le Cardinal Journet, dans son œuvre monumentale sur l'Église du Verbe Incarné, explique que l'Église ne peut jamais devenir une entité fictive ou mensongère, une secte conciliaire pour le sédévacantisme.
​« L'Église est sainte, mais elle n'est pas composée de membres qui seraient tous et toujours saints. Elle peut être défigurée dans ses membres, elle peut être trahie par ceux-là mêmes qui ont la charge de la défendre, elle peut être blessée par le péché et les défaillances de ses …Plus

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Xavier Edmond Schaffers

Pour éviter le sédévacantisme, on peut envisager une seconde substitution: Rome qui a été le siège du Vicaire du Christ pendant 1800 ans, si elle devient apostate, subira comme la Jérusalem antique en l'an 70, un châtiment similaire. Les catholiques attachés à la Tradition, avec leurs jeunes (le retour de la Messe romaine, des processions, des pèlerinages...) , leurs écoles, se substituent aujourd'hui de plus en plus aux structures conciliaires officielles vieillissantes, de la même façon que l'Eglise se substituait au judaïsme et à ses synagogues dès le Ier Siècle.

philippeLILOU

« Rome perdra la foi et deviendra le siège de l’Antéchrist » La Salette 1846
Propos "sédévacantiste" ou pas ?

Lux Æterna

Le danger de se fier à ses propres analyses. La réponse de Dieu.

Le danger de se fier à ses propres analyses.
La théologie ascétique nous apprend que, le danger de se fier à ses propres analyses est une conséquence du péché originel. Ce dernier n'est pas une simple erreur passée, mais une altération réelle de nos facultés de connaissance.
​Selon saint Thomas d'Aquin et la théologie ascétique, le péché originel a infligé quatre blessures à la nature humaine. L'une d'elles est l'ignorance qui affecte l'intelligence.
​Avant la Chute : L'esprit voyait la vérité de manière limpide, comme à travers un cristal. Après la Chute : L'intelligence est devenue "ténébreuse". Elle devint sujette à l'erreur en perdant sa capacité à percevoir les priorités spirituelles. Les parties inférieures de la nature humaine n'étant plus soumise àla volonté et à l'ordre, l'intelligence se mit à recevoir des influences inférieures qui sont sources d'erreur de jugement.
​Se fier uniquement à son analyse, c'est en quelque sorte utiliser un instrument de mesure …Plus

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Bernard Pierre Pierre

Nous avons tous une conscience et nullement une inconscience et un subconscient. Et c'est dans cette conscience, dans l'humilité de notre conscience que nous pouvons discerner la Volonté de Dieu pour chacun d'entre nous, individuellement et collectivement, unis dans la même Eglise instituée et dirigée par Dieu Lui-même. De nous-même nous ne sommes rien, ne savons rien, ne pouvons rien. Nous sommes dans l'incapacité totale de comprendre quoi que ce soit au plan, au désir d'Amour de Dieu. Et toute déviance de ce postulat appartient à l'orgueil, comme vous l'exprimez Lux Aeterna, appartient à la faute d'origine, appartient à satan en personne. C'est le grand, l'immense danger pour nos âmes si incultes en elles-mêmes.

Lux Æterna

Zèle amer et crise de l'Église .

Le zèle amer se retrouve chez beaucoup de ceux qui refusent l'Église telle qu'elle est devenue depuis la réforme conciliaire. On le justifie en rendant la hiérarchie responsable de tous les malheurs du monde et de l'Église. Cela est pratique car on évite ainsi de se confronter à soi-même. Cependant nous davons par expérience que le zèle amer est destructeur sur le plan psychologique et spirituel. A partir de la règle de saint Benoît et des données de la psychologie voyons si il est possible de sortir de cette camisole mentale.
Causes spirituelles et psychologique
La question du zèle amer dans la crise de l'Église peut donc se résumer en deux dimensions complémentaires : l'une spirituelle, qui touche à l'orientation de l'âme vers Dieu, et l'autre psychologique, qui touche aux mécanismes de défense de l'ego.
Les racines spirituelles : L'acédie et la pauvreté de vie intérieure.
​Sur le plan spirituel, le zèle amer est souvent le symptôme d'une fragilité spirituelle. Paradoxalement …Plus

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steack

Merci d"en avoir confirmé la source ainsi : La crise de l'Église (scandales, perte d'influence, changements doctrinaux) crée une angoisse profonde."

Lux Æterna

Le Dimanche, participation à la Lumière ou simple légalisme religieux.

Nous allons à la messe le dimanche pour plusieurs raisons, pour accomplir un devoir religieux sous peine de péché mortel, par besoin de se retrouver avec d'autres chrétiens, pour demander des grâces, par habitude familiale et comme expression de notre appartenance sociale, enfin pour plein d'autres raisons. Une dimension qui est peu mise en avant est celle de notre participation à la Lumière Divine. Les Pères ont développé cette théologie mystique, en particulier saint Augustin.
Une loi simplement extérieure ?
Pour Saint Augustin et les Pères de l'Église en général, le participation du Chrétien au jour du dimanche ne relève pas seulement d'une "loi" extérieure ou d'un besoin social ou religieux, mais d'une participation à la lumière du Christ.
​On ne "va" pas à la messe le dimanche simplement par obéissance, habitude ou nécessité spirituelle; on participe à la liturgie comme on participe à la vie divine sur terre, on entre dans la lumière pour devenir lumière.
​Le Dimanche …Plus

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Lux Æterna

Debout à la messe, un véritable problème ?

Chez les chrétiens des premiers siècles, les chrétiens orientaux catholiques ou orthodoxes, la station debout n'est pas une simple habitude, mais une posture théologique fondamentale. Quand on entre dans une église orientale, on remarque en premier l'absence de bancs car le corps tout entier participe à l'acte de foi.
​Les raisons spirituelles et historiques de cette pratique :
​1)La proclamation de la Résurrection.
​Etre debout est le signe par excellence de la Résurrection. Le Christ s'est relevé du tombeau, et le chrétien se tient droit pour témoigner qu'il est, lui aussi, relevé et sauvé.
​Ce n'est pas seulement une coutume, c'est une loi de l'Église primitive. Le Canon 20 du Concile de Nicée stipule explicitement :
​"Puisque certains s'agenouillent le dimanche et durant les jours de la Pentecôte [le temps pascal], le Saint Concile a décidé [...] que tous adresseront leurs prières à Dieu en restant debout."
​2)L'attitude du serviteur et du veilleur
​Rester debout exprime …Plus

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Catholique et Français

Avec toutes ces belles et utiles réflexions, nous sommes loin, très loin, de l'attitude de nos contemporains à la Messe. S'ils ne s'agenouillent quasiment plus lors de la Consécration, s'ils consentent encore à rester debout au moment de la proclamation de l'Évangile, leur tenue lorsqu'ils sont assis mérite une remarque que j'ai déjà faite : beaucoup sont assis les jambes croisées, parfois de manière quasi-obscène, alors que le fait de croiser les jambes a toujours été considéré comme un signe de grossièreté et de grande vulgarité jusqu'à la Révolution Française, jusqu'à Vatican II chez les catholiques et jusqu'à nos jours chez les musulmans. Je me souviens d'une très belle exposition sur le portrait au XVIII° siècle au Grand Palais de Paris où l'on pouvait admirer une peinture représentant un bourgeois français du temps des prétendues "Lumières"; il était assis en croisant les jambes ostensiblement et de manière provocante. Et l'on nous expliquait que cette attitude …Plus

Lux Æterna

L'Eglise n'a pas besoin de notre amertume ou de nos critiques.

Pour répondre à la détresse d'une Église en crise, les écrits de Sainte Thérèse-Bénédicte de la Croix (Edith Stein) sont d'une pertinence toute actuelle. Philosophe devenue carmélite, elle a écrit ces lignes alors que l'ombre de la barbarie nazie s'étendait sur l'Europe et que l'Église traversait une nuit profonde.
​Elle y explique comment, lorsque les structures visibles semblent s'effondrer ou faillir, ce sont les âmes cachées qui maintiennent l'édifice spirituel et non celle qui sont amères et qui ne comprennent pas la primauté de la vie intérieure et spirituelle. Les unes font l'histoire et vivifient l'Église les autres font des histoires et fatiguent l'Église.
Elle écrivait ceci:
« Ce sont les âmes qui prient et qui se sacrifient qui font l'histoire. Les évènements décisifs de l'histoire du monde ont été essentiellement influencés par des âmes dont les livres d'histoire ne disent rien. Et quelles sont les âmes à qui nous devons les évènements décisifs de notre vie …Plus

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Kée Quay Cléder

Oui, c'est ce qu'ont fait tous les Saints fondateurs, ils ont relevé l'Eglise, comme Saint Ignace de Loyola, Saint Dominique, Saint François d'Assise, Saint Bruno, Saint Robert de Molesme, Saint Albéric, Saint Stephen Harding, etc...
Les œuvres de Saint Philippe de Néri, Saint Charles Borromée, etc.
Enfin l'Eglise est fantastique.

steack

Des commentaires ont ete censures. Par qui et pourquoi ?

Lux Æterna

Le livre malfaisant de l'abbé Barthe sur les nouveaux sacrements

L'abbe Barthe vient d'écrire un livre très décevant et non catholique sur les nouveaux sacrements. Il y tient une position contraire à la saine théologie et de tendance crypo-fsspx (voir plus). Ce livre participera à la fracture intra-ecclesiale et mérite objectivement d'être mis au feu. L'abbé Spriet, prêtre intelligent et équilibré nous explique pourquoi ce livre est irrecevable pour un catholique fidèle à l'Église. Vidéo accessible et courte mais pertinente à destination des simples fidèles.
youtube.com/watch?v=LLmdDVCptvA

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steack

L'abbé Spriet tient exactement la même conclusion qu'Abauzit sur le même ouvrage : en fin de video : A. Abauzit parle encore de ce qu'il ne connait …
Rappelons qu'Abauzit a tenu des propos hérétiques sur la messe quelques minutes avant.

Lux Æterna

L'amour de l'évêque au delà de soi.

La bienheureuse Mary MacKillop (1842-1909), connue en religion sous le nom de Sœur Marie de la Croix, est une figure historique majeure de l'Église catholique : elle est la première sainte australienne.
​Mary MacKillop est souvent surnommée la « sainte excommuniée ». En 1871, elle a subi une sanction sévère de la part de l'autorité locale. ​Elle est entrée en conflit avec l'évêque d'Adélaïde, Mgr Sheil. Les raisons étaient multiples : des désaccords sur le mode de gouvernance de son ordre (elle voulait une gestion centrale plutôt que soumise à chaque évêque local) et, selon plusieurs sources, le fait que ses sœurs aient dénoncé un prêtre pour des abus. L'évêque l'a formellement excommuniée pour « insubordination » en septembre 1871.
​Malgré l'injustice, elle a fait preuve d'une humilité héroïque, en acceptant la sanction, en refusant de critiquer l'évêque et en demandant à ses sœurs de ne pas lui en vouloir, affirmant : « Le cher vieil évêque a fait une terrible erreur ».Plus

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Lux Æterna

Saint Padre Pio , une écharde pour le Lefebvrisme et le sédévacantisme.

Voici le texte intégral et authentique de la dernière lettre de Padre Pio, adressée au Pape Paul VI le 12 septembre 1968, soit seulement onze jours avant sa mort.
​Cette lettre est célèbre non seulement pour son soutien aux directives du Concile Vatican II, mais aussi pour sa défense de l'encyclique "Humanae Vitae" (sur la régulation des naissances) qui venait d'être publiée et qui suscitait de vives contestations.
Selon cette lettre Padre Pio acceptait non seulement le concile Vatican2 comme acte magisteriel authentique de l'Église mais il souhaitait s'y soumettre avec son ordre. En cela il allait objectivement contre l'attitude de mgr Lefebvre et de ses disciples. De plus il considerait le pape Paul VI et le vénérait comme un véritable pape, c'est la condamnation des sédévacantistes.
​San Giovanni Rotondo, le 12 septembre 1968
​Très Saint-Père,
​Je profite de votre rencontre avec les Pères Capitulaires [de l'Ordre des Capucins] pour m’unir spirituellement à mes confrères et …
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231,1 k
Laurier

Mieux : En 1959, Padre Pio prophétise au cardinal Montini qu'il deviendra PAPE et qu'il devait s'y préparer....
Fichier PDF Padre Pio prophétise au cardinal …

Catholique et Français

Il se trouve que j'ai bien connu les années de l'immédiat après Vatican II qui sont aussi les trois dernières années de vie de saint Padre Pio; et je peux témoigner que le venin de Vatican II est très loin d'avoir pénétré tous les diocèses et le fond de toutes les paroisses à la vitesse de l'éclair. En beaucoup d'endroits, la vie catholique traditionnelle a continué sans heurt pendant longtemps avant de s'essouffler dans l'incompréhension de la plupart : je me rappelle de Messes en Sardaigne à cette époque, on se serait cru en 1850... Et j'ai fait le tour de l'Irlande dix ans après Vatican II : quasiment rien n'avait changé par rapport à l'avant Concile, ni dans la liturgie ni dans le discours. Je ne souhaite pas entrer plus avant dans ce débat mais il me semble seulement que le Padre Pio, qui, comme tous les saints, n'était pas infaillible en tout, n'a pas eu le temps nécessaire pour bien "savourer" les "fruits de Vatican II"; et il était âgé, malade, et avait peut-être …Plus

Lux Æterna

Ce que Vatican2 a révélé des catholiques d'occident.

Cette publication est une simple réflexion.
D'une Eglise juridique à une Eglise mystique.

​Avant le Concile, l'Église se définissait généralement comme une societas perfecta (une société parfaite), une institution visible, hiérarchisée, comparable à un État, avec ses lois et sa structure d'autorité descendante. Le Concile Vatican2, à travers le document majeur du Concile sur l'Église, Lumen Gentium, ne commence pas par parler de la hiérarchie (le Pape et les évêques), mais par le chapitre intitulé "Le Mystère de l'Église".
​L'Église n'est plus vue d'abord comme une institution juridique avec ses normes et ses règles mais comme un réceptacle et un canal de la vie divine. Elle est un "sacrement du salut", c'est-à-dire un signe visible d'une réalité invisible et mystique.
​Une vision trop juridique de l'Eglise privilégie l'obéissance aux règles. Une vision plus mystique privilégie la rencontre et la participation avec la vie divine que Dieu souhaite nous communiquer.
La crise …Plus

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Georges Emmanuel Philips

Vous êtes impayable ! Croyez-vous réellement - et à jeun - que le saint Curé d'Ars, ste Thérèse de Lisieux, le P. Charles de Foucauld, etc., etc., vivaient ainsi leur relation au Seigneur, l'index collé sur les pages du droit canon ? - ce que vous faites souvent vous-même ! (Pour ne citer que quelques grands saints récents !)
Et que dire de tous ces admirables prêtres des villes et des campagnes, des milliers de missionnaires qui partaient évangéliser (moyenne de vie d'un missionnaire au XIXe siècle : 30 ans), des moines et religieuses derrière la clôture, etc., etc. Et toutes les grandes oeuvres spirituelles catholiques des XIX e et XXe siècles, écrites par de saints docteurs, des pères abbés de monastère, etc., etc., Et les grands écrivains catholiques, Bernanos en France; Flannery O'Connor, aux States; Giblert K. Chesterton, au Royaume Uni !!!! je cite tout cela un peu au hasard.
Vous n'avez jamais traversé le désert spirituel actuel des pays d'Europe, pleuré devant la "…Plus

Lux Æterna

La révolte contre les autorités religieuses est-elle judicieuse?

L'obéissance, dans la tradition catholique, ne consiste pas en une soumission servile, mais en un acte d'amour et de foi. Pour les saints, elle est l'antidote ultime car elle imite le Christ qui s'est fait « obéissant jusqu'à la mort ». Face à l'amertume (la tentation de juger) et au schisme (la tentation de se séparer), l'obéissance préserve l'unité et la paix intérieure.
​Voici comment plusieurs grands saints articulent cette nécessité :

-Saint François d'Assise : L'obéissance comme remède au jugement
​À une époque où l'Église était marquée par de grandes richesses et des dérives, François aurait pu se révolter. Il a choisi l'obéissance absolue pour rester un instrument de réforme interne.
​« L'obéissance charitable est celle par laquelle on s'assujettit volontairement à son prochain... On ne doit jamais se séparer de l'Église, même si les prêtres étaient des pécheurs. »
​-Sainte Catherine de Sienne : Le respect des "Clés"
​Docteur de l'Église, elle a pourtant réprimandé …Plus

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Lux Æterna

Limite de l’obéissance :
- si cela va objectivement contre les commandements de Dieu.
-si cela va objectivement contre la doctrine catholique nécessaire au salut et que tout catholique doit tenir sous peine d'hérésie.
-si cela sort du champ d'autorité des pasteurs ( en dehors de la foi, des moeurs, du gouverner de l'Église).
S'il s'agit d'un ordre injuste, il est parfois préférable d'obéir plutôt que de causer un scandale plus grand, dit saint Thomas d'Aquin. Les saints ont d'ailleurs, dans ce cas toujours privilégié l'obéissance crucifiante à la révolte. Cela plait infiniment plus à notre Seigneur qui en a montré le parfait exemple. L’obéissance crucifiante préserve en outre du péché d'orgueil qui accompagne d'ordinaire la révolte.

Bernard Pierre Pierre

Très exactement : " Il vaut mieux être broyé par l'Église que de vouloir avoir raison contre elle. »"

Lux Æterna

Le grave dilemme de mgr Lefebvre.

Monseigneur Lefebvre, évêque catholique, savait que Vatican II, par la signature du pape et des évêques (dont lui-même) de ses textes , faisait désormais partie du magistère de l'Église. Il savait que suite à la promulgation de V2, tout le magistère postérieur allait en être impregné. Cela ira jusqu'à l'intégration de V2 dans le catéchisme officiel de l'Église, le droit canon, la liturgie, et le magistère ordinaire des papes. Devant ces faits, mgr Lefebvre connaissait l'attitude que doit avoir un catholique: l'acceptation confiante et la soumission religieuse. Mais voilà, devant cette objectivité qui naît de la foi, mgr Lefebvre a préféré suivre sa propre interprétation du concile ( ou celle de tierces personnes) et ce contre le pape et tous les évêques. Cette interprétation était celle qui faisait état d'une rupture avec la Tradition. Malgré les théologiens délégués par le pape, malgré les lettres explicatives de plusieurs papes, malgré l'accord de 1988 qu'il avait …Plus

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Etienne bis

Dans ces multiples commentaires, on ne tournerait pas (un tout petit peu) autour du pot.
Les textes conciliaires, mais surtout les applications d'après "le" concile (le dernier des derniers) ont été trop loin.
Un exemple concret ? Le "Notre Père". On a voulu co rédiger une nouvelle traduction du "Notre Père" qui devait être commune aux Protestants et aux Catholiques.
(Un détail ? La commission en charge de la version francophone... Elle a viré l'abbé Jean Carmignac, spécialiste reconnu. Trop calé, trop pointu, et trop catho...)
Et cette commission nous a pondu d'autorité une version hérétique de la prière. En effet, elle demandait (clairement) au bon Dieu : "Ne nous soumets pas à la tentation". Comme si Dieu était le tentateur...
Cette version ridicule à pleurer a été imposée aux fidèles par la plus grande majorité du clergé catho. et ça pendant des décennies.
Notons...
- Il est vrai que le texte latin est déjà une traduction, assez mal torchée.
- Mais on a voulu renoncer …Plus

Lux Æterna

Juste remarque, @Bernard Pierre Pierre la foi est une vertu infuse, donc directement donnée par Dieu. Elle est exprimée, à charge pour la position de mgr Lefebvre, dans l'acte de foi du catholique : " mon Dieu, je crois fermement toutes les vérités que vous avez révélées et que vous nous enseignez par votre Eglise, car vous ne pouvez ni vous tromper ni nous tromper." Il est donc logique de penser que si l'Eglise nous a donné un faux concile et qu'elle nous enseigne les faux enseignements de ce dernier depuis 60 ans jusqu'à les integrer dans le catéchisme, le droit et la liturgie, nous sommes trompés par notre acte de foi lui-même. En effet en nous demandant de croire tout ce que l'Église enseigne, Dieu nous tromperait depuis 60 ans. Il faut soit changer l'acte de foi utilisé depuis des siècles par tous les chrétiens car il est faux, soit admettre que l'Église n'a pas pu nous tromper avec le concile Vatican2, nonobstant certaines formulations équivoques ou demandant une …Plus

Lux Æterna

Les merveilleux bienfaits de l'abandon spirituel

L'abandon confiant à la divine Providence est souvent décrit par les maîtres de la vie intérieure comme le "sommet de la vie spirituelle". C'est un acte de confiance absolue où l'on croit que Dieu dirige tout pour notre bien même ce qui nous semble contraire.
​Les bienfaits de cette attitude, tant sur le plan psychologique que spirituel, peuvent être qualifiés de "merveilleux ". Voici une liste non exhaustive :

Les bienfaits psychologiques : la liberté intérieure et la guérison.
-Retrouver paix et équilibre face à la négativité ambiante : ​l'abandon n'est pas une fuite, mais un repositionnement profond par rapport aux événements qui ne dependent pas de nous et qui nous arrivent du "monde".
-​Réduction de l'anxiété : En cessant de vouloir tout contrôler (ce qui est une illusion), on se libère d'une charge mentale néfaste. On accepte de ne plus porter seul notre fardeau , qu'il soit psychologique, spirituel ou matériel.
-​Ancrage dans le moment présent : L'angoisse naît …Plus

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Lux Æterna

Un catholique peut-il refuser Vatican2 ?

Nous allons voir par la simple raison éclairée par la foi catholique s'il est possible de rejeter le concile Vatican2 en tant que catholique. Nous parlerons ici des textes de Vatican2 compris dans leur sens catholique stricto sensus et comme acte magisteriel de l'Église, et non a travers les lectures postérieures, qu'elles soient progressistes ou intégristes. Nous partirons donc du principe, normalement bien établi pour un catholique, que seul le magistère légitime peut donner la juste interprétation de textes doctrinaux.
Légitimité de la convocation/promugation d'u concile V2
La légitimité d'un concile depend tout simplement de la légitimité du pape qui le convoque. Un pape à le pouvoir et le droit de convoquer un concile ou d'exercer le magistère, c'est un prérogative qui lui est donnée par Dieu lui-même. La seule question est de savoir s'il s'agit du vrai pape légitime. Pour ce faire il y 3 critères objectifs pour les catholiques :
- Le lien continu de la succession …Plus

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Bernard Pierre Pierre

Je ne suis pas fan de Jean 23, mais là n'est pas le souci. Le concile œcuménique a été préparé par Pie XII, son décès a fait qu'il n'a pu le réaliser. Mais quasi tout était prêt. Ensuite Jean 23 l'a proclamé en tordant beaucoup de travaux rédigés sous son prédécesseur. Cela nous le savons. mais il est un autre aspect que personne ne regarde, celui de l'état du monde à cette période. On peut suggérer que Vatican II fut prophétique. Il suffit de voir tous ces bouleversements catastrophiques commencé aux USA (bien avant Vatican II) et pour nous sur le point d'orgue de mai 68. Plus de limites, plus de Dieu ni Maître, tout était permis, tout était saccagé, Dieu jeté aux orties de l'histoire, la pornographie et pédo pornographie à tous les coins de rue. Satan dans toutes ses œuvres sur tous les plans, y compris sur celui de la religion et de la religiosité. Satan était maitre de l'histoire humaine. Combien se sont alors jetés dans les bras de Satan ? La documentation est ample …Plus

Lux Æterna

@steack
Il y a eu évolution dans les règles de légitimité/ validité d'un concile. Il faudrait faire l'histoire des conciles. Ce que je peux vous dire et qui appelle à vous instruire sur le sujet que vous traitez de manière anachronique et tres personnelle, c'est que depuis le concile de Trente c'est la promulgation du pape qui donne force de loi, légitimité/validé, à un concile.
Cela est entériné dans le droit canonique n⁰ 337 à 340. Vous croyez avoir trouvé un "argument", malheureusement il vous manque des connaissances essentielles qui si vous aviez fait des recherches avant de fanfaronner avec ce concile, vous aurez évité que je ne vous prenne pas au sérieux. Voyez donc les quelques pistes que je vous donne. Votre argument tombera de lui-même à l'eau et il ne vous restera plus qu'à reconnaître que mon article est imparable sur le plan doctrinal. C'est dur à accepter, mais di j'ai réussi à le faire vous pouvez y arriver aussi. Inutile d'utiliser des émoticones, restez …Plus

Lux Æterna

Suffit-il de dire que l'on est catholique pour l'être ?

La doctrine catholique impressionne par sa précision et sa subtilité quiconque commence à s'y intéresser. A mesure que l'on découvre sa richesse il est de plus en plus frappant de constater comment nous l'utilisons avec désinvolture. Prenons le simple fait de se présenter comme catholique et voyons ce que cela recouvre concrètement. Cela suscitera deux questions qui peuvent paraître controversées, savoir:
-Est-ce que les sédévacantistes sont catholiques?
-Est-ce que les disciples de mgr Lefebvre ( dont j'ai fait partie pendant de nombreuses années) sont catholiques.
Je m'appuierai tout simplement sur la doctrine catholique la plus évidente et indubitable.
Comment savons nous si nous sommes catholiques ?
De prime abord être catholique c'est appartenir à l'Église catholique, par conséquent il faut commencer par dire de manière élémentaire qu'est-ce l'Église catholique. Le Catéchisme de saint Pie X répond : " Jésus-Christ a fondé sur la terre une société visible qui s'appelle …Plus

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Panetier

-Les sédévacantistes sont-ils objectivement catholiques ? Non selon l'ecclésiologie catholique.
1)Ils refusent de reconnaître la hiérarchie ( Unité de gouvernement)
Ils reconnaissent la nécessité d'une papauté et appellent de leurs vœux le retour de celle-ci.
2)Ils refusent l'unité sacramentelle en refusant de prier pour le pape lors de leurs messes et en rejetant la messe officielle et ordinaire de l'Église. Rejetant ainsi la communion avec les catholiques qu'ils appellent "sectaires".
Ils célèbrent la messe de toujours "non una cum" puisque la situation l'oblige mais les fidèles ont le devoir de prier pour la conversion du pape et du clergé conciliaire de l'église éclipsée.
3)il refuse l'intégrité de la foi en travestissant le sens du magistère et plusieurs dogmes par une interprétation hétérodoxe.( Unité de foi)
Là, c'est du délire total et donc sans fondement. Le refus du concile controversé n'est en rien un travestissement, c'est justement en refusant l'hétérodoxie …Plus

Lux Æterna

Assentiment au Magistère, même non infaillible.

Code de droit canonique, point 752:
"Il faut accorder non pas un assentiment de foi, mais une soumission religieuse de l’intelligence et de la volonté à une doctrine que le Pontife Suprême ou le Collège des Évêques énonce en matière de foi ou de mœurs, lorsqu’ils exercent le magistère authentique, même s’ils n’ont pas l’intention de la proclamer par un acte définitif ; les fidèles veilleront donc à éviter ce qui ne concorde pas avec cette doctrine."
EXPLICATION: Extrait de " Le Magistère Vivant" de Monseigneur Rifan :
Même en dehors du domaine de l’infaillibilité, nous devons suivre le Magistère vivant et les pasteurs placés par Notre Seigneur pour nous guider.
Les situations dans lesquelles le guide vivant n’est pas infaillible, comme c’est le cas du père de famille ou du curé uni à son évêque, ne signifient pas que nous ne devons pas le suivre. C’est seulement dans l’hypothèse d’une opposition frontale à la Loi de Dieu que nous devons lui refuser notre soumissionPlus

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Lux Æterna

Eglise enseignante ? "Qui vous ecoute, M'écoute "?

L'expression « Église enseignante » (Ecclesia docens) désigne, la partie de l'Église qui a reçu la mission divine de transmettre, d'expliquer et de protéger la foi. Elle se compose du Pape et des évêques en communion avec lui.
​Le pouvoir principal de l'Eglise enseignante est celui du Magistère (munus docendi), c'est-à-dire l'autorité légitime d'enseigner au nom du Christ. C'est la volonté express du Fils de Dieu, " allez et enseignez...", qui appelle une réponse de foi, " qui vous écoute, m'écoute...".
Il existe trois pouvoirs magisteriels:
1)​Le Pouvoir d'Infaillibilité : Dans des conditions très précises (définition solennelle ou « ex cathedra »), le Pape ou le collège des évêques (réuni en Concile) peut proclamer une vérité de foi ou de morale de manière infaillible. Cela signifie que l'enseignement est considéré comme exempt d'erreur par l'assistance du Saint-Esprit. Il appelle une adhésion de foi divine ( nécessaire au salut)
2)​Le Pouvoir de Jugement : L'Église …Plus

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Spina Christi 2

"Et c'est très important, parce que si vous commencez à vous disputer : “Ma religion est plus importante que la tienne... ”, “La mienne est la vraie, la tienne n'est pas vraie... ”. Où cela mène-t-il ? Où ? Quelqu'un répond : où ? [quelqu'un répond : “La destruction”]. C'est ainsi. Toutes les religions sont un chemin vers Dieu. Elles sont - je fais une comparaison - comme des langues différentes, des idiomes différents, pour y parvenir. Mais Dieu est Dieu pour tous. Et parce que Dieu est Dieu pour tous, nous sommes tous fils de Dieu. “Mais mon Dieu est plus important que le vôtre !” Est-ce vrai ? Il n'y a qu'un seul Dieu, et nous, nos religions sont des langues, des chemins vers Dieu. Certains sont sikhs, d'autres musulmans, d'autres hindous, d'autres chrétiens, mais ce sont des chemins différents. Understood ?" (François)

Spina Christi 2

"(...) Cette réflexion théologique, basée sur la vision pastorale du Pape François, implique un réel développement par rapport à ce qui a été dit sur les bénédictions dans le Magistère et les textes officiels de l'Église. Pour cette raison, le texte a pris la forme d'une « Déclaration ».
Et c'est précisément dans ce contexte que l'on peut comprendre la possibilité de bénir les COUPLES en situation irrégulière et les COUPLES de même sexe, sans valider officiellement leur statut ni modifier en quoi que ce soit l'enseignement pérenne de l'Église sur le mariage.
(...) Soutenu par une vérité aussi grande et consolante, ce Dicastère a considéré diverses questions, formelles et informelles, sur la possibilité de bénir les COUPLES de même sexe
(...) D'un point de vue strictement liturgique, la bénédiction exige que ce qui est béni soit conforme à la volonté de Dieu telle qu'elle est exprimée dans les enseignements de l'Église.
(...) Dans l'horizon ainsi tracé, il est …Plus

Lux Æterna

Cet enfant pauvre et souffrant.

"Le Christ condamne par son enfance silencieuse les longues conversations, par ses larmes touchantes les rires excessifs, par ses rudes haillons les habits luxueux, par l'étable et la crèche ceux qui ambitionnent les places les plus honorables dans les assemblées. La grande nouvelle du Sauveur naissant est portée aux pauvres bergers qui veillent et qui travaillent, et non pas à vous, riches, qui cherchez en vous et non en Dieu la consolation. Le Fils de Dieu vient au monde, et Lui, qui pouvait à son gré choisir l'époque la plus convenable, choisit la saison la plus rigoureuse, surtout pour le petit enfant d'une mère pauvre, qui avait à peine quelques langes pour l'emmailloter, et une simple crèche pour le coucher. Quant aux chaudes fourrures qui lui étaient si nécessaires, il n'en est fait aucune mention. Or, si le Christ, qui est la vérité infaillible, a choisi ce qui était le plus pénible et le plus contraire à la chair, c'est que cela même doit être préféré comme le meilleur …Plus

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