Die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen

Der Hl. Apostel Matthäus ist unser Zeuge, Jesus Christus im Dialog mit dem Hl. Petrus: "Selig bist du, Simon, Sohn des Jonas; denn nicht Fleisch und Blut haben dir dies offenbart (dass Jesus der Messias ist, der Sohn des lebendigen Gottes), sondern mein Vater, der im Himmel ist. Und ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen - und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen!"

Wenn man sich die aktuelle Kirchenkrise - mit ihren unzähligen Irrtümern, Häresien und massenweiser Apostasie - ansieht; dann mag man glauben, diese Zusage gelte nicht mehr. Die Kirche selbst scheint sich regelrecht "abschaffen" zu wollen, vielleicht, weil man eine neue, ganz andere Kirche hochziehen will. Oder einen neuen Glauben, der sowieso schon zunehmend Sichtbarkeit erlangt. Alles redet von der "Zeitenwende", ein Gerede, pardon Wort, welches gar zum "Wort des Jahres" gekürt wurde. Die Kirche hat inzwischen gar zwei Petrusse - oder doch nicht? Ob Papst Benedikts Rücktritt nur vom jobgleichen Amt erfolgte oder mehr oder weniger - die Verwirrung ist groß. "Wer ist Papst?" fragt gar katholisches.info.
Dort ist die Rede von Franziskus, einem schlechten aber anerkannten Papst. Das gibt es inzwischen: Selbst ein Papst kann Verwirrung stiften, und dies offensichtlich mit Vergnügen. Das ist ohne Frage böse. Und auch in die Kirche sei, so sagte es einer seiner Vorgänger, der Rauch Satans eingedrungen. Die Kirche als übler Abgrund? Seit dem hoffnungsvollem Konzil geht es weiter bergab, von der alten Kirche scheint nichts übrig zu bleiben. Die Kirche ist gefallen, abgestürzt.

Doch gerade die ausgesprochene Verheißung Christi, dass die Pforten der Hölle sie nicht überwinden werden, macht denknotwendig zwingend klar, dass eine solche Situation eintreten muss. Dieser Verheißung trauen, heißt auch, wissen, dass es einmal genau so aussehen wird, als geschähe eben dies: Die Pforten der Hölle verschlingen die Kirche. Das passiert.

Der Mensch, zumal der Gläubige, wird sehen und denken, dass es um die Kirche geschehen ist. Aus und vorbei, Zeitenwende, so ist das halt. Ohne diesen Anschein hätte die Verheißung Jesu gar keinen Sinn. Die Entwicklung ist nach menschlichem Ermessen unumkehrbar, die deutsche Synode sagt es - und Papst Franziskus sagt das. Erst jetzt entfaltet sich der Sinn der Verheißung, die alles dieses Tun Lügen straft:
Es ist Seine Kirche. Sein auf ewig.

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Erna komm bitte teilt das

vor 2 Jahren

Es ist sicher: Papst Benedikt und Papst Franziskus haben im Vatikan zusammen gebetet. Und sie haben Millionen Katholiken & Christen bis heute irritiert. Dies dauert bis heute an - und eine Klärung ist nicht in Sicht. Wunderbare Theorien haben sich verzweifelt entwickelt, um noch irgendwo, irgendwie Halt zu erlangen. Ist der Mensch verloren, seit Papst Franziskus die Kirche regiert?
Es scheint so. Vielleicht ist aber auch die Zeit gekommen, jedwedes Regieren zu beenden. Also klemmen sich die Konservativen hartnäckig an den spätmodernen Papst des "Alles ist gut."
Falscher könnten sie nicht liegen.
Wie immer schon.
Leider.

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Kirchen-Katervor 4 Jahren

"Selig bist du, Simon, Sohn des Jonas; denn nicht Fleisch und Blut haben dir dies offenbart (dass Jesus der Messias ist, der Sohn des lebendigen Gottes), sondern mein Vater, der im Himmel ist. Und ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen - und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen!"

Eugenia-Sartovor 4 Jahren

Der Evangelist Johannes sagte: "Ich warne Euch vor den Irrlehrern. sie kommen aus unserer Mitte. Aber sie sind nicht von uns. Wären sie von uns, so wären sie bei uns geblieben."
Irrlehrer sind solche, die auf ihrer Irrlehre beharren und nicht umkehren wollen. Diese gehören nicht zur Kirche. Daher sind sie auch exkommuniziert und in früheren Jahren von den Päpsten immer ausgeschlossen worden.

michael7vor 4 Jahrenbearbeitet

@Kirchen-Kater : Die Glieder der Kirche können moralisch schlecht sein, das hat die Kirche nie geleugnet. Aber niemand kann katholisch oder christlich sein, wenn er den Glauben verleugnet oder gegen Christus und die Kirche lehrt!
Deshalb sagt die Kirche auch, dass Irrlehre (aber nicht schon jede Sünde!) von der Kirche ausschließt. Streng genommen schließt der Irrlehrer sich selbst aus, indem er sich bewusst gegen die Kirche und gegen Jesus Christus stellt.
Darum kann auch niemand von der Herde Christi als wahrer Lehrer anerkannt werden, wenn er anders als Christus und die Kirche lehrt!

Eugenia-Sartovor 4 Jahren

So ist es. Und die Kirche wird ihre Lehre- die Dogmen - niemals ändern. Sie sind das Glaubensgut, das von Gott stammt und unfehlbar wahr ist. Kein Katholik darf ein einziges Dogma leugnen. Tut er es, dann ist er nicht mehr katholisch.

Kirchen-Katervor 4 Jahren

Kein Thema, ist hier nur nicht der springende Punkt. Die Braut Christi wird schon deshalb rein sein, weil sie die Braut Christi ist. Da zeigt sich die ganze Fülle Seiner Gnade. Ich bin kein Theologe, doch stelle ich mir das vor, dass die Gnade wie Entropie ist. An der ändert auch nichts, wenn sich Zustände verschlechtern.

michael7vor 4 Jahren

@Kirchen-Kater: Wenn die Kirche selbst abfallen könnte, dann gehören eigentlich alle zur Kirche, auch Zeugen Jehovas, Protestanten usw. Wodurch würden sie sich dann von der angeblich "abgefallenen" katholischen Kirche unterscheiden? Auch das "Lehramt" der Zeugen Jehovas lehrt neben Falschem auch manchmal was Wahres. Es würde sich nicht von der von Ihnen gedachten "abgefallenen katholischen Kirche" unterscheiden, die es so nach katholischer Lehre gar nicht geben kann!

Kirchen-Katervor 4 Jahren

Gute Frage, verbleibt jedoch quasi zweidimensional. Nehmen wir als "3. Dimension" die generative hinzu, wird es klarer: Kinder können sich von der Mutter lossagen - und zwar sowohl von der ihrem Bräutigam treuen und von der ihrem Bräutigam untreuen ...

michael7vor 4 Jahren

Die generative Dimension ist doch, dass wir Kinder der Kirche Christi sind. Wenn uns jemand ein anderes Evangelium verkünden will, sind wir doch nicht unserer Mutter oder Christus untreu, sondern vielmehr derjenige, der nicht mehr die Lehre Christi vertritt.
So jemand können wir nicht als wahren Lehrer verteidigen, wenn wir wirklich Kinder unserer Mutter Kirche und auch Jünger Jesu Christi sein und bleiben wollen!
Wir wenden uns dann nicht gegen die Kirche oder gegen das Hirtenamt, sondern wir verteidigen die wahre Kirche und das Hirtenamt gegen Verfälschung und gegen Willkür!

Kirchen-Katervor 4 Jahren

Der Umkehrschluss, den sie hier den Sedisvakantisten ähnlich anwenden @Eugenia-Sarto und @michael7 ist bestechend, fürwahr. Doch es gilt zu verstehen, dass es offenbar nicht nur einen schlechten Papst geben kann, sondern auch eine schlechte Kirche. Man mag dies dann als Gegenpapst oder Gegenkirche begrifflich erfassen (und vielleicht auch schon bald rechtlich), vom "besetzten Raum" sprechen wie @Carlus oder ähnliches, das geht alles. Doch ein selbstreferenzielles "Die Kirche ist die reine Makelllose. Ist sie nicht makellos, ist es nicht die Kirche." führt uns im Verständnis nicht weiter und befriedigt nur den logischen Anschein.
Warum sollte der Herr uns eigentlich die besagte Verheißung geben; wenn nicht deshalb, weil es so kommen kann? Das heißt, diese Verheißung Jesu ist Beweis dafür, dass wir das, was wir spüren und sehen, erleben und bedenken (wie @Salzburger es beispielsweise ausspricht), tatsächlich so ist. Die Kirche ist, um an das Wort vom Hades anzuknüpfen, gleichsam im Fegefeuer. Sie ist, ob ihrer angenommenen Schlechtigkeit, zuschanden geworden, eben vom Glauben abgefallen und tief abgestürzt. Die Kirche als Braut Christi ist fremdgegangen. Man mag viele Worte bemühen, um das Unfassbare, versuchen zu begreifen @Aquila u.a. - Tatsache ist, dass Christi Verheißung von ihm ausgesprochen wurde. Und daraus folgt denknotwendig, dass es einen Grund dafür geben muss, dies anzusprechen. Dieser Grund ist der Glaubensabfall der sichtbaren Kirche. Die "Ewigkeitsgarantie" macht schlicht keinen Sinn, wenn die Kirche schon prinzipiell nicht fallieren kann. Und wenn einer mit Verstand redet, dann der Herr selber. Der Abfall, den wir sehen, ist wirklich einer. Und trotzdem bleibt die Kirche.

Eugenia-Sartovor 4 Jahren

@Kirchen-Kater Nach der kath. Theologie ist die Kirche eine gottmenschliche Einrichtung. Wegen der Gottheit Christi kann die Kirche nicht irren und ist heilig. Darum bleibe ich auch in der Kirche. Natürlich können Menschen irren und irren auch.
Ob einer von den letzten Päpsten Papst ist oder nicht, beurteile ich nicht, sondern überlasse das Urteil dem nächsten katholischen Papst.
Fest steht für mich, daß in der Kirche jetzt Führer sind, die den katholischen Glauben bekämpfen und zugrunde richten wollen.
Mit diesen arbeite ich nicht zusammen,
bzw. diesen gehorche ich auch nicht, solange ich sie als Feinde Christi ansehen muß.
Darum will ich sie auch nicht weiter finanziell unterstützen.
Mein Fazit: Abgefallen sind Menschen, nicht die Kirche.

Salzburgervor 4 Jahren

Im griech. Original steht Hades (und der Autor dachte zweifelsohne an die jüd. Scheol) - was einerSeits fürwahr Hölle bedeuten kann, andrerSeits aber auch bloß TotenReich. D.h. ER sagte vielleicht nur, daß sie nie sterben würde; und mitnichten, daß sie nie den SelbstVerGötzern=AntiChristen in die Hände fallen würde (was ja schon längst passiert ist).

michael7vor 4 Jahren

Da es sich um die Kirche Christi handelt, kann man eigentlich nicht sagen: Die Kirche ist abgefallen, abgestürzt!
Abgefallen oder abgestürzt können höchstens bestimmte Menschen sein, die sich gegen die Kirche Jesu gestellt und sich so von ihr innerlich getrennt haben.

Eugenia-Sartovor 4 Jahren

Ganz genau. Die wahre Kirche lebt. Sie kann nicht abfallen.

Eugenia-Sartovor 4 Jahren

Ja, die Kirche wurde von Christus, wahrer Gott und wahrer Mensch, gegründet und wird niemals untergehen.
Man kann sich aber die Frage stellen, ob jene, die Irrlehren verbreiten, noch in der Kirche sind.
Katholisch wirken sie jedenfalls nicht mehr. Darum denke ich, kann man aus dem Kirchensteuerverein, nicht aus der Kirche, austreten, um ein Zeichen zu geben, daß man das, was da an unendlich bösen Dingen passiert, nicht mittragen will. Auch die Synode will ein Katholik nicht mittragen.

michael7vor 4 Jahrenbearbeitet

Diese Möglichkeit hat sogar Ratzinger noch als Kardinal einmal eingeräumt: Dass man zwar aus dem Steuerverein austreten kann, weil man bestimmte Dinge nicht mehr unterstützen kann, aber dass man dennoch katholisch und Glied der Kirche sein und bleiben kann!

Kirchen-Katervor 4 Jahren

"Es ist Seine Kirche. Sein auf ewig."
Wir sind in Seiner Hand - nicht umgekehrt.

Kirchen-Katervor 4 Jahrenbearbeitet

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