Quoiqu'il en soit de votre interprétation subjective du fameux " rome perdra la foi et deviendra le siège de L'antéchrist...l'Église sera éclipsée...", nous savons depuis 1999 que cela ne fait pas partie du véritable secret donné par la sainte Vierge à destination du pape. Le véritable secret qui a été retrouvé quasi miraculeusement dans les archives du Vatican ne contient pas ces ajouts postérieurs. Même l'abbé Gleize ,théologien de la fsspx en est maintenant convaincu. Voir pour ceux que ça intéresse la publication ci-dessous :
De l'instrumentalisation de la Sainte Vierge.

@Paul1977
"L'Eglise sera éclipsée"...par un concile. Comme le soleil est éclipsé par la Lune. Il faut bien qqc qui eclipse, n'est ce pas ? Alors quoi d'autre ?

Ces paroles ne sont pas authentiques.

Lux Æterna a ecrit "Ces paroles ne sont pas authentiques."
On dit que Saint Pie X appelait Melanie " la sainte".
Et elle n'a jamais rejeté cette phrase.

Il n'est pas question de Mélanie mais du secret véritable. Je vous fais juste remarquer que fonder votre analyse de l'époque actuelle sur une affirmation qui n'est pas contenue dans le secret authentique a toute les chances de réduire à néant votre propos.

Je ne vous comprends pas. Cette phrase emane t elle de Melanie ?

Elle n'a de force pour combattre le pape et les évêques , ou un concile d'Eglise, comme vous le faites ( si tant est que la sainte Vierge veuille que l"on combatte le pape), que si la "parole "vient de la sainte Vierge elle-même. Or elle ne fait pas partie du secret. Les saints ( rappelons au passage que Mélanie n'est pas canonisée ni béatifiée) peuvent et se sont trompés, peuvent être influencés ,etc.
Je pense à saint Vincent Ferrier , par ex, qui était persuadé et prêchait que la fin du monde était pour sa génération.

@Lux Æterna
Il ne s'agit jamais de combattre le pape dans ce texte. Au contraire.
Mélanie dit que cette phrase faisait partie du secret. Le secret est effectivement censuré actuellement sur le lieu des apparitions. Mais ca ne le rend pas pour autant faux

Vous avez parfaitement raison, Steak, de rapporter ces propos.
1) La question de l'authenticité du texte de "la Sainte", comme disait en effet Saint Pie X, n'est pas encore clarifié : les ennemis du Christ, présents dans l'Église alors, étaient en effervescence pour empêcher le Secret d'être connu. Quand la petite Thérèse se rend à Rome, nous savons par les documents conservés aux Archives Secrètes, qu'un évêque sur deux, en France, est maçon. La première contre-attaque des modernistes consistera à interdire tout usage du secret de La Salette, et de menacer d'excommunication tout commentaire public qui en serait fait par des prêtres ou des laïcs. Attendons que des graphologues et des historiens se prononcent sur document réellement considéré comme authentique : on sait comment le cardinal Ratzinger a fabriqué un faux 3e secret de Fatima. On sait aussi maintenant, pas suffisamment en France, que cinq laboratoires de criminologie (forensic) aux ÉTATS-UNIS, ont travaillé scientifiquement sur tous les documents dont nous disposons pour prouver que la vraie soeur Lucia Dos Santos avait été remplacée (après assassinat ?) par une fausse soeur. Contrairement à ce que pense "Archidiacre", incompétent en histoire - comme beaucoup d'excités qui commentent sur ce site - il y a désormais une réponse scientifique qui a été corroborée par la signature de 100 coroners des États-Unis ! sur tout cela l'excellent site dédié : sisterlucytruth.com. On sait donc que les faussaires ont été actifs... Et ils le sont encore. Peu de gens, semble-t-il, qui écrivent sur ce site ont une formation universitaire d'historiens, avec un expérience de travail d'archives. Et beaucoup d'analyses qu'on peut lire seraient tournées en dérision si elles étaient écrites par nos étudiants doctorants...
2)Le caviardage, le mensonge, c'est encore le cas du fameux exorciste de Léon XIII, qui a été censuré en 1903 par les modernistes du Saint-Siège, dont je vous donne le texte authentique et bien connu de1884. Le passage entre crochets a été supprimé (et l'est encore dans d'innombrables ouvrages pieux)
:

@Georges Emmanuel Philips a ecrit "on sait comment le cardinal Ratzinger a fabriqué un faux 3e secret de Fatima"
Ben non on ne sait pas. Je croyais que c'etait le cardinal Bertone qui avait ete à la manoeuvre avec le silence complice du cardinal Ratzinger et JP2.
En tout cas c'est lui qui lui a fait dire que la date de 196O relevait d'une initiative personnelle et non d'une source surnaturelle. Comme quoi cette date dérange en haut lieu...pour sauver la reputation de leur enfant chéri...

Vous trouverez toutes ces informations - que je n'ai pas eu le temps de relire, faute de temps - dans cette livraison de CHIESA VIVA : chiesaviva.com/terzo segreto fra.pdf - lisez surtout les informations du site Lucytruth, sisterlucytruth.com c'est effarant ! Et ceci également, qui précède les analyses scientifiques américaines : Polemic on Two Sister Lucy's: Dr. Horvat Raises … - Il devait sortir, il y a trois ou quatre ans, un documentaire consacré au sujet, commandé par une importante chaîne de TV américaine,qui aurait établi de manière publique toutes ces découvertes, mais "on" a fait capoter le projet...

@Georges Emmanuel Philips
Le texte publié par Chiesa viva est critiquable sous 3 aspects :
1 Il ne parle pas du Portugal
2 On ne comprend pas pourquoi 1960 permettait d'y voir plus clair
3 les eveements predits ne se sont pas passés au XX eme siecle.
Qu'en pensez vous ?

On a reproché à Don Luigi VIlla ses synthèses trop rapides. Il faut voir dans quelles conditions ce courageux prêtre - qui a toujours été l'objet de menaces sur sa vie, et qui était le plus souvent censuré comme en France - a voulu quand même faire état de ce qu'il découvrait au fur et à mesure de ses enquêtes. S'adressant d'abord aux cardinaux (quand il a voulu empêcher la béatification de Mgr Montini,par exemple, sur lequel il avait découvert tant de choses effrayantes ; puis s'adressant au peuple chrétien, en termes plus simples, pour être entendu.) À partir de ce qu'il avait appris, au cours de ses recherches, et mis aussi clairement que possible en lumière, les historiens, le jour venu, pourront établir plus précisément ce qui s'est passé, si du moins les documents nécessaires ne sont pas détruits, comme par exemple les archives déclassifiées des Ministères, des services secrets (internationaux), etc., Déjà, beaucoup d'archives déclassifiées ont commencé à disparaître.... 1) Don Luigi Villa est revenu sur le Portugal dans d'autres livraisons de Chiesa viva. Ce n'est pas le sujet premier de cette étude qui porte sur la littéralité du texte du 3e secret : remettez cette analyse en situation : c'était déjà une découverte considérable et stupéfiante, et véritablement scandaleuse ! 2) et 3) Quant aux dates, c'est un sujet très complexe, vous le savez comme moi, et nous ne pouvons en parler que d'une façon circonspecte et prudente : nous avons tendance à périodiser précisément, selon des critères chronologiques, et donc à rationaliser l'histoire selon des schémas. Dans l'ordre surnaturel, la T.S.V Marie nous invite à lire la réalité d'une autre manière, mais qui éclaire la temporalité humaine. La date de 1960 est certainement en relation avec l'événement du Concile Vatican II que Pie XII, très lucide sur l'état de l'Église d'alors, n'aurait jamais convoqué. On a le procès-verbal de ses conversations avec des proches à ce sujet. Enfin, il nous manque beaucoup d'informations, qui sortent au compte-goutte, et dont on ne peut se servir encore tant qu'on n'a pu les valider ou les invalider. Revenez sur la question de la fausse soeur Lucie de Fatima, maintenant que nous avons sur cette fraude un ensemble de travaux scientifiquement sûrs, qu'on ne peut plus réfuter. Reprenez un autre dossier, comme celui de "Marthe Robin", qui révèle aussi une belle fraude, finalement dans le même genre. Et tant d'autres encore ! Tout cela est si incroyable et gigantesque qu'on se demande à quel moment on finira par en faire le tour !

Ce texte de l'IA à quelques points avec lesquels je ne suis pas en parfait accord. Dans mon livre sur l'Apocalypse que je vous invite à lire, je traite ce sujet à la lumière des saints prophètes qui touchent au livre de l'Apocalypse. Vatican II s'il avait été interprété à la lumière de la tradition aurait beaucoup moins été dommageable pour l'Église mais ce ne fût pas le cas, mais cet état de fait remonte bien avant Vatican II, l'esprit maçonnique s'est infiltré dans l'Église des décennies avant ce concile. Des papes à la fin des années 1800 dénonçaient déjà cette infiltration. Je dis souvent car je me réfère à l'histoire biblique que les maux de l'Église aujourd'hui sont surtout dus aux péchés du peuple qu'à celui du clergé, le relâchement de la foi des fidèles est la cause principale de l'Église éclipsée, car c'est par notre dévotion et notre droiture que le clergé de l'Église reçoit les grâces de Dieu nécessaire à sa vaillance et à sa droiture dans la propagation de la foi catholique.
Mon interprétation de la lune sous les pieds de la femme qu'est l'Église, je l'interprétait personnellement d'une autre manière, l'Église étant la lumière du jour (le soleil) mais aussi la lumière de la nuit (lune) qui éclaire les ténèbres. Mais celle de la lune comme symbolisme de l'Église éclipsée est aussi sensée.
Pour ce qui est de l'Église de Sarde et de Philadelphie, cela rejoint exactement mes affirmations dans mon livre.

@remi dec a écrit "Mais celle de la lune comme symbolisme de l'Église éclipsée est aussi sensée."
Merci pour votre bonne critique detaillé . Oui dans le symbolisme catholique la Lune reflete la lumiere du Christ ( soleil). Il aurait fallu faire plus une analogie de la lune avec " l'église conciliaire" plutot que le concile.

Hélas à part les magistère de NN SS Vigano et Schneider, je ne vois guere les "lumieres du Christ " dans ce temps de ténèbres et de mensonges.

Peut-être être parce que vous avez un regard trop humain sur les événements actuels.

Ben précisément je tente ici de donner un sens providentiel aux " évènements actuels". Mais je serai ravi d'entendre vos conseils mieux eclairés.

De qui est ce texte Steack ? Je l'aime assez. Non, Lux Aeterna, le regard de Steack, sur ce post, n'est pas trop humain, il est spirituel, pas assez certes, ou du moins pas mystique, mais il est spirituel. Et ce texte est limpide, luit dans les ténèbres où le monde est plongé. Oui, seul Mgr Schneider prend la parole, la parole de vérité, les autres se cachent. Mgr Vigano, quant à lui, a choisi de quitter la barque des trois blancheurs.

@Bernard Pierre Pierre Je parlais de son commentaire dans lequel Steak disait ne voir que mgr Vigano et mgr Schneider comme lumière du Christ. Dieu merci nous avons une multitude d'hommes et de femmes qui portent la lumière du Christ, et d'autre part la lumière du Christ brille partout autour de nous dans la trame de nos existences et dans les grands événements du monde et de l'Église. Pour les voir il nous faut quitter un regard trop humain et essayer de regarder toutes choses à travers les yeux de la foi, et comme qui dirait avec les yeux du Christ, qu'il ne faut pas affubler de nos désespoirs, de nos idées noires, de notre courte vue ou de ce que nous croyons être la vérité sur notre époque. M'est avis.

Oui, d'accord, Lux Aeterna. Heureusement qu'il n'y a pas que Mgr Scheider. D'ailleurs Léon XIV va en surprendre plus d'un :-)

Je ne sais pas à quels hommes pense Lux. Si nous pouvions avoir des noms...
Je crains que vous ne soyez decu par Leon 14.
Le texte est de chatgpt, l'image aussi. Je lui ai demandé de mettre ces citations dans une perspective eschatologique.

chagpt, c''est de la m.... démoniaque

@Bernard Pierre Pierre
Non pas plus qu'Internet. C'est un outil dans les mains des hommes. Pour le bien et pour le mal. Comme le feu...ou l'imprimerie

De saints prêtres, et de saints laïcs, bien entendu qu'il en existe, sinon l'Eglise ne serait plus l'Eglise, ne serait plus productive de fruits célestes. Et L'Eglise sainte, donc composée également de saints ne peut périr.

Ce n'est pas un outil. Juste un instrument de propagande démoniaque.

Donnez moi des noms. Et puis l'ideal serait qu'ils fissent partie de l'Eglise enseignante...