Paleron Debeuf
Diocèse de Fréjus-Toulon : des séminaristes déracinés

thib : "L'un des reproches fait à cet évêque était de "piquer" les talents et les vocations et parfois d'en récupérer qui étaient refuser pour faire le nombre.

En témoigne Les 10 ordinations de cette année, un seul français, un Grenoblois pure souche qui a été "débauché".

Sur les 41 séminaristes, combien sont diocésains? Très peu, et la plupart d'entre eux sont étrangers.

C'est finalement un retour à la normale dans un contexte qui va permettre de ne pas cannibaliser les vocations."


Source : leforumcatholique.org/message.php?num=979493

.........................................................................................................................................................

thib : "Certains [séminaristes] viennent d'eux même il est vrai, mais Mrg. Rey est réputé aller à la recherche des talents pour faire vivre son diocèse. Ce qui en soit n'est pas forcément un défaut.

Je connais de nombreuses personnes très investies qui se sont vu proposé des missions par cet Évêque. J'ai aussi des exemples de jeunes en réflexion autour de la vocation qui se sont vu proposer d'intégrer ce séminaire. C'est la proportion de ces sollicitations qui est certainement excessive et qui a pu déranger le Saint Siège.

Je suis désolé que mon vocabulaire vous choque, ce ne sont que des métaphores, loin de moi de comparer à des sauvages.
Au demeurant, je peine à comprendre le lien que vous faites entre "Etrangers" et le fait d'être "sauvage"

Sur ce dernier point, il est souvent souligné l'importance des prêtres étrangers au service des diocèses français, pour insister sur l'absence de vocation. Et on félicite Mgr Rey de la quantité de vocations qu'il a alors qu'en analysant le détail, la situation n'est pas foncièrement différente. Le diocèse de Toulon n'a pas plus de vocation que Lyon, Toulouse, Luçon, Versailles, Nanterre, Aix-en-Provence par exemple. Je ne cherche qu'à relativiser le succès de sa démarche.
Enfin, tout le monde remercie ces vocations étrangères qui choisissent une mission hors de leur pays. Ce n'est absolument pas le propos."


leforumcatholique.org/message.php?num=979520

...................................................................

thib : "Je pense qu'il est plus intéressant de créer un terreau vocationnel dans les paroisses de son diocèse comme le font le Cardinal Bustillo, Mgr Aillet, Mgr Jacolin ou Mgr Centène.
Ces exemples montrent qu'en ayant des paroisses dynamiques, ferventes, respectueuse de la Tradition, des vocations naissent.

Mgr essaye de dynamiser son diocèse, c'est réel. Mais il faut relativiser le succès de son séminaire où il y a peu de vocations issues du diocèse lui même.

Si les autres diocèses faisaient comme Toulon, les 41 séminaristes seraient répartis sur ces diocèses.
Si les autres diocèses font comme ceux de Corse, Bayonne, Vannes ou Luçon (un seul ayant son séminaire), le nombre de vocations augmenteraient.

Le séminaire plein, dynamique est une très belle vitrine, mais cache en réalité certaines difficultés et empêche l'analyse et la recherche de solutions."

leforumcatholique.org/message.php?num=979521

________________________________________________________________


Alexandre : "Fécondité artificielle

Mon titre est un peu raccourci, mais il est un fait que les nombreuses vocations sacerdotales et religieuses du diocèse de Fréjus-Toulon, sans parler des anciens de la Fraternité Saint-Pie X (j'en vois au moins trois), viennent en très grande majorité d’ailleurs que le Var et leur présence dans ce diocèse est due à l’accueil généreux des deux voire trois derniers évêques (NNSS. Barthe, Madec et Rey) pour tout ce qui est traditionnel.

Si tel avait été le cas dans les autres diocèses de France, Fréjus-Toulon n’aurait eu que les « indigènes », soit pas grand monde..."

leforumcatholique.org/message.php?num=979525
91 k
steack cite cette publication
steack partage ceci
87
steack cite cette publication
steack

@CeDieuquinousauve
Etes vous de ce diocèse ?

CeDieuquinousauve

Effectivement. Pourquoi cet acharnement ? Je peux aller à la messe en latin tous les jours à Toulon. Regardez la liste des lieux où on peut avoir la messe traditionnel dans le 83 Messe dans la forme extraordinaire C'est éloquent par rapport aux autres diocèses non ? A propos des séminaristes, nous en avons six à La Castilles empêchés d'être ordonnés dans le rite traditionnel par Rome depuis deux ans. J'en connais deux. Ce sont des français. Je ne comprends pas pourquoi vous dites du mal comme ça de Mgr Rey...

steack

@CeDieuquinousauve
Vous avez profité du libéralisme de Mgr Rey sur la liturgie, parce qu'il est avant tout un libéral
Hélas il aura aussi libéral sur le dogme et la morale : le Père Cocard en a été la victime comme d'autres. Il a été aussi très libéral sur les ordinations au point que 30 prêtres ont été ordonnés par lui en 22 ans et dont il a perdu toute trace, disparus des radars du diocèse...
Deux événements se sont produits sur lesquels Mgr Rey n'a eu aucune prise
1 le Motu Proprio Traditionis custodes
2 la nomination du coadjuteur Mgr Touvet
Jusqu'en Amérique on s'accorde à dire que Mgr Rey n'a plus aucun pouvoir dans le diocèse.
L'abbé Forestier a dit qu'il gardait la main sur la liturgie. Mais avec quel pouvoir réel ?
L'abbé Dubrulle n'aura pas ses ordinations en rite ancien parce que NN.SS. Rey et Touvet se soumettront tous les deux au Motu proprio qui l'interdit explicitement.
L'abbé Loiseau a été imprudent en misant sur la pérennité de la politique du diocèse : ses missionnaires sont de droit diocésain et non de droit pontifical comme la FSSP ( qu'il a virée du diocèse...pour prendre sa place), l'IBP et d'autres ICRSP...
Il devra céder sur la liturgie des ordinations où renoncer à une ordination légitime de ses séminaristes dans le diocèse.
Espérant éviter de perdre son siège, Mgr Rey a déclaré en 2023 à LifeSiteNews que le premier pilier de son épiscopat aura été sa fidélité "à Vatican II". Dont acte.
Il ne devait pas ignorer le cardinal Suenens affirmant que « Vatican II a été 1789 dans l’Église », le père Congar soulignant qu’au Concile « l’Église a fait sa Révolution d’octobre » et le cardinal Ratzinger confessant que « Vatican II fut un anti-Syllabus »
Ayant appris sa disgrâce, l'abbé de La Rocque (FSSPX Nice) dans son immense lucidité tirée de ses discussions théologiques avec Rome a rappelé dans son bulletin du Pescadou en 2023 : "La révolution finit toujours par dévorer ses propres enfants"...
J'espère ne pas vous avoir trop contrarié en vous rappelant ce contexte épiscopal qui ne me parait pas si injuste.

CeDieuquinousauve

Oui !

steack

Le diocèse de Fréjus-Toulon : un diocèse qui "porte des fruits" ?