Toto je uspěchaný přepis.
14.8.2024 AMY GOODMANOVÁ: To je demokracie teď!, democracynow.org, Zpráva o válce a míru. Jsem Amy Goodmanová.
Izraelské bombardování Gazy pokračuje, podle ministerstva zdravotnictví v Gaze bylo za posledních 24 hodin zabito 36 Palestinců. Mezi zabitými v úterý byla dvě novorozená dvojčata, chlapec a dívka. Byly jim 4 dny. Když šel jejich otec zaregistrovat jejich narození na místní vládní úřad, dům, kde se ukrývali, poblíž Deir al-Balah, byl bombardován a zahynula novorozená dvojčata, jejich matka a babička. Ministerstvo zdravotnictví v Gaze uvedlo, že od října bylo v Gaze zabito 115 novorozenců. Podle Euro-Mediterranean Human Rights Monitor z téměř 17 000 palestinských dětí zabitých Izraelem v Gaze za posledních 10 měsíců bylo asi 2 100 – více než 2 000 – kojenců mladších dvou let. Jak jsme vysílali, od října bylo v Gaze zabito téměř 40 000 Palestinců, i když skutečné číslo obětí je pravděpodobně mnohem vyšší, s tisíci mrtvých nezvěstných.
Mezitím izraelská armáda vydala další příkazy k evakuaci pro Chán Júnis. Drtivá většina obyvatel Gazy byla násilně vysídlena, často několikrát. Podle OSN bylo přibližně 84 % území Gazy umístěno pod příkaz k evakuaci izraelskou armádou.
Na okupovaném Západním břehu Jordánu izraelské síly provedly razie ve městech a vesnicích po celém území. Ve městě Tammun na severu země izraelské síly zabavily těla čtyř Palestinců zabitých při útoku bezpilotního letounu. Během posledních 10 měsíců izraelské síly stále častěji používaly letecké údery na okupovaném Západním břehu Jordánu, což je praxe, která se na tomto území od konce druhé intifády v roce 2005 téměř neobjevila. V pohoří Jižního Hebronu dnes izraelské síly zničily dalších šest domů beduínské komunity v Masafer Yatta. A v okupovaném Jeruzalémě stovky izraelských osadníků zaútočily na areál mešity Al-Aksá druhý den po sobě, pod ochranou izraelských bezpečnostních sil.
To vše přichází poté, co americké ministerstvo zahraničí v úterý oznámilo, že schválilo prodej zbraní Izraeli za 20 miliard dolarů, včetně desítek stíhaček a pokročilých raket vzduch-vzduch.
V reakci na toto oznámení náš další host, prominentní palestinský reverend Munther Isaac, zveřejnil na sociálních sítích cituji: "USA financují genocidu. Náboženští vůdci musí promluvit. Slova "znepokojení" a prázdné výzvy k míru nestačí. Říkat pravdu mocným. Mlčení je spoluvina," končí citace. Reverend Munther Isaac, palestinský křesťanský teolog, je pastorem v Evangelickém luteránském vánočním kostele v Betlémě na okupovaném Západním břehu Jordánu. Je ve Spojených státech na přednáškovém turné a dnes večer bude mít v historickém kostele Riverside Church projev s názvem "Mlčení je spoluvina". Reverend Munther Isaac se k nám nyní připojuje v našem newyorském studiu.
Vítejte v Democracy Now!
REV. MUNTHER ISAAC: Děkuji vám za pozvání.
AMY GOODMANOVÁ: Mluvili jsme k vám o Vánocích v Betlémě, kde jste připravili tuto scénu jeslí "Kristus v sutinách". To je o mnoho, mnoho měsíců později. Povězte nám o tom, proč jste ve Spojených státech, reverende.
REV. MUNTHER ISAAC: No, přál bych si, abych tu nebyl. Přál bych si, abych tu byl za jiných okolností. Stále voláme po příměří. A vypadá to, jako bychom stále volali po tom, aby svět polidštil lidi v Gaze, aby polidštil Palestince. Takže jsem zde, abych mluvil s náboženskými vůdci, a zejména s církevními vůdci, s mou vlastní komunitou, abych mluvil hlasitěji, protože je to již 10 měsíců, co tato válka vypukla, a my jsme unaveni prázdnými výzvami k míru. Jsme unaveni ze stejného druhu diskursu. A je čas, aby hlasy náboženských vůdců byly vyslyšeny, vzhledem k tomu, že jsme v zemi, která financuje tuto genocidu, vzhledem k tomu, že jsme v zemi, která pokračuje v poskytování politického krytí této válce v Gaze. Takže, pokud mlčíte a víte, jak jsou vaše peníze utráceny, znamená to, že to schvalujete. A tak, čeho je moc, toho je příliš. A doufám, že stále více náboženských vůdců, pastorů, teologů, duchovních se více ozývá, aby tato tragédie v Gaze skončila.
AMY GOODMANOVÁ: Víte, včera jsme mluvili s izraelským mírovým vyjednavačem Danielem Levym. Byl vyjednavačem pod dvěma izraelskými premiéry. A kritizoval, kritizoval sionistický extremismus a mluvil o tom, co to znamená, co nyní vidíme v Gaze. Jste reverend. Pokud zde můžete mluvit o křesťansko-sionistické evangelikální komunitě? Vysvětlete lidem, kdo jsou a jakou mají moc.
REV. MUNTHER ISAAC: No, křesťanští sionisté jsou křesťané, kteří podporují vizi sionismu přivést Židy do Palestiny. A co si mnoho lidí neuvědomuje je, že křesťanských sionistů je ve skutečnosti mnohem více než židovských sionistů a že křesťanský sionismus předchází židovskému sionismu. Křesťané začali snít o tomto konceptu přivedení Židů do Palestiny dlouho před moderním sionistickým hnutím.
A myšlenka byla taková, že Židé budou jednoho dne obnoveni, za použití teologického termínu, který ve skutečnosti znamená konvertovat ke křesťanství, přijmout Ježíše jako svého Mesiáše. A aby se to stalo, musí být v Palestině, v biblické zemi. A mnoho křesťanů by pak dodalo, že aby se uskutečnil Druhý příchod Krista, musí se to stát jako první. Tak to spojují s druhým příchodem Krista.
A dnes se toto hnutí rozrostlo a stalo se velmi silnou politickou silou, která dává miliony dolarů a velmi se angažuje v politickém lobbování ve prospěch Izraele. Máme mnoho kongresmanů a kongresmanek, kteří ve skutečnosti opakují křesťansko-sionistické fráze, jako "Musíte žehnat Izraeli", "Izrael je vyvolen Bohem," "Je to křesťanské přikázání podporovat Izrael." A když během Trumpova prezidentství Trump přesunul velvyslanectví z Tel Avivu do Jeruzaléma, amerického velvyslanectví, Trump řekl – cituji – "Udělal jsem to pro evangelikály."
Takže, toto je velmi silná politická síla, což mě přivádí zpět k tomu, co jsem říkal, že nemůžeme být umlčeni, když je Bible právě teď použita jako zbraň k pokračování genocidy stejným způsobem, protože když se podíváme na sionismus a křesťanský sionismus, ve skutečnosti přispěli k Nakbě v roce 1948. etnickým čistkám v Palestině, Palestinců, mnoha stovkám tisíc uprchlíků. Izrael nebyl stvořen na prázdné zemi. A jako pastor se ptám: Kde je v tom všem koncept pokoje a lásky a spravedlnosti a soucitu? Je pro nás šokující, že mnoho křesťanů kvůli této teologii nevidí ani lidskost Palestinců.
AMY GOODMANOVÁ: Mluvil jste s lobbistickou skupinou Křesťané sjednocení pro Izrael? Je to jedna z největších proizraelských organizací ve Spojených státech, má asi 11 milionů členů. Každoroční summit skupiny se z velké části zaměřuje na obhajobu zvýšení americké vojenské pomoci Izraeli.
REV. MUNTHER ISAAC: Nikdy jsem s nimi nemluvil přímo. Nemyslím si, že mě vůbec uznají jako Palestince, se kterým by měli mluvit. Je to velmi extrémní skupina. Je to velmi militarizovaná skupina. A je pro mě šokující, že něco takového existuje v našem křesťanském myšlení, protože Ježíš je protikladem toho všeho.
A zvrácenou ironií ve skupinách jako Křesťané sjednocení za Izrael je, že ve scénářích posledních časů, které je fascinují, přemýšlejí o scénáři, ve kterém dvě třetiny – víte, když se Židé shromáždí v Palestině, dvě třetiny z nich budou zmasakrovány ve velké válce typu Armagedon, a pak poslední třetina konvertuje ke křesťanství. A tato skupina je nějakým způsobem považována za proizraelskou nebo, víte, bojující za Židy, i když v podstatě některé z jejich názorů jsou skutečně antisemitské. A místo toho, aby nasměrovali všechny tyto snahy a přesuny k míru a soužití mezi Palestinci a Izraelci, podporují válku, což mě opět šokuje.
Takže doufám, že budou poslouchat. Ale také doufám, že lidé s dobrým svědomím v této zemi, náboženští vůdci z různých tradic, proti nim vystoupí. A mnozí se skutečně shromáždili před shromážděním Křesťanů sjednocených pro Izrael, aby ukázali svůj protest a řekli: "Ne naším jménem," a já jsem za to velmi vděčný.
AMY GOODMANOVÁ: Ano, začátkem tohoto roku bylo na Capitol Hill zatčeno téměř 150 mennonitů v aktu pokojné občanské neposlušnosti, když volali po okamžitém příměří v Gaze. Je tedy zřejmé, že křesťanská komunita je v tomto ohledu rozdělena.
REV. MUNTHER ISAAC: Je rozdělená. A v prosinci jsem v kázání, které jsem měl v Betlémě, řekl, že Gaza se stala morálním kompasem světa. Gaza rozdělila svět, ne na základě náboženství, etnického původu nebo národnosti, ale skutečně na základě morálních, etických důvodů. A rozdělila dokonce i mnoho křesťanů. A myslím si, že je to dobrá věc, protože potřebujeme vědět, kde stojíte.
A určitě začínáme vidět mnohá hnutí mezi náboženskými vůdci, mezi křesťany. V posledních měsících se ozývá mnoho, mnoho křesťanů, kteří nekonají jen vigilie, poutě, chodí po ulicích, demonstrují. Jak jste řekl, někteří byli zatčeni. Dokonce i na univerzitních táborech jsem viděl mnoho svých přátel pastorů, kteří podporovali studenty, což bylo vlastně jedno z mých poselství, že musíme tyto studenty bránit, podporovat a povzbuzovat a být s nimi. Pro mě je to místo, kam patří ulice, do ulic – myslím tam, kam patří církev. Patří do ulic. Takže začínáme vidět rozdělení.
Ale abych byl upřímný, většina náboženských vůdců, zejména křesťanských vůdců, stále mlčí nebo není dostatečně silná ve svých výzvách k míru, protože, jak víte, Spojené státy tuto válku stále financují. Nemůžete jen volat po míru. Musíte povolat své politické vůdce. Musíte s nimi mluvit. Musíte na ně vyvíjet tlak, říkat, že není etické pokračovat ve financování takové války nebo pokračovat v poskytování politického krytí. Takže právě teď je potřeba více. Začínám vidět určitou změnu, ale s naléhavostí okamžiku, počty zabitých lidí – 16 000, 17 000 už je zabito – děti jsou zabíjeny v této válce, takže se NEmůžeme jen uchýlit ke starým výzvám: "Modleme se za mír," a doufat, že se věci zlepší.
AMY GOODMANOVÁ: Překvapil vás židovský odpor vůči izraelské válce v Gaze, počet lidí ve Spojených státech, Židů, kteří byli zatčeni, kteří se zapojili do protestů?
REV. MUNTHER ISAAC: Ano i ne. A já říkám ne, protože dokonce i před touto válkou existoval rozkol. A ve skutečnosti průzkumy ukázaly, že paradoxně podpora Izraele mezi bílými evangelikály byla ve Spojených státech vždy silnější než podpora židovské komunity. A také říkám ne, protože je součástí židovské víry a tradice být za spravedlnost. A víte, viděl jsem práci s občanskými právy v této zemi, obzvlášť.
Ale ano, protože je to opravdu stále silnější a silnější. Skupiny jako IfNotNow a Jewish Voice for Peace a Rabbis for Ceasefire skutečně mluví nahlas a jsou dobře organizované – a nejen mluví, ale demonstrují. Myslím, že mnoho z nich bylo zatčeno. A jsem vděčný za jejich jasnost v jejich opozici vůči sionismu, protože musíme sionismus nazývat tím, čím skutečně je. A nejde jen o to, že právě teď stojí za příměřím nebo mírem, ale mají jasnou diagnózu problému. Ideologie vyloučení, kterou prosazuje sionismus, a nadřazenosti, musí být pojmenována. A jsem vděčný, že mnoho židovských skupin ve Spojených státech a po celém světě nyní mluví proti sionismu.
AMY GOODMANOVÁ: Můžete nám po sobě zanechat názorný obrázek Betléma, vašeho rodného města, náboženského místa pro celý svět, jak to vypadá? Předtím jste zmínil rozdělení. Předěl prostupující samotným Betlémem, fyzickou zdí.
REV. MUNTHER ISAAC: Amy, poprvé v historii jsou Betlém a Jeruzalém rozděleny. Betlém byl vždy jakousi malou sestrou Jeruzaléma. Dodnes si živě pamatuji, když jsem byl dítě a moje matka nás brávala do Jeruzaléma na nákupy. Dříve nám cesta autobusem z Betléma do Jeruzaléma trvala 15 minut.
Právě teď jsme izolovaní. Nemůžeme se dostat do Jeruzaléma. Betlém je malé městečko obléhané zdí a izraelskými osadami, koloniemi, udušenými na velmi malé ploše. A veškerá půda, včetně zelené plochy kolem nás, je konfiskována Izraelem a je mimo náš dosah, což znamená, že nemůžeme růst jako komunita. A my nemůžeme, víte, myslet na budoucnost, pokud není kam jít. Jasně nás vytlačují ze země.
A s izolací od Betléma a od 7. října omezením pohybu i do jiných palestinských měst, se skutečně cítíme jako město izolované. Je tu tak velká nezaměstnanost. A právě teď stačí Izraeli uzavřít dvě kontrolní stanoviště a z Betléma se stane další Gaza, další izolovaný blok. To platí pro další palestinské bloky, města a vesnice.
AMY GOODMANOVÁ: Máme na to 10 sekund.
REV. MUNTHER ISAAC: Takže, je to opravdu smutná realita a my se opravdu obáváme, že by se tato válka v Gaze mohla rozšířit na Západní břeh.
AMY GOODMANOVÁ: Chceme vám moc poděkovat, že jste s námi, reverend Munther Isaac, palestinský křesťanský teolog, pastor Evangelické luteránské vánoční církve v Betlémě. Dnes večer mluví v historickém kostele Riverside Church zde v New Yorku, jeho projev je nazván "Mlčení je spoluvina".
To je pro náš seriál vše. Chcete-li se podívat na naše podcasty, video a audio, přejděte na democracynow.org. Jsem Amy Goodmanová. Díky moc, že jste se k nám připojili.
Původní obsah tohoto programu je licencován na základě licence Creative Commons Uveďte autora-Neužívejte dílo komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Spojené státy americké. Uveďte prosím legální kopie tohoto díla democracynow.org. Některá díla, která tento program obsahuje, však mohou být licencována samostatně. Pro další informace nebo další povolení nás kontaktujte.
youtube.com/watch?v=cRn9allxnIg
Palestinian Reverend Munther Isaac to Faith Leaders in U.S.: If You Are Silent, You Approve of Genocide
Žádná změna (USA) politiky: V rozhovoru pro CNN Harrisová odmítla podmínit americkou vojenskou podporu Izraeli Kamala Harris Refuses to Condition U.S. Military Support for Israel
Kredit: CNN
Obrátíme se k postoji Kamaly Harrisové k izraelské válce v Gaze, kterou mnozí označují za genocidu. Poté, co se jí reportérka CNN Dany Bash zeptala na výzvy k podmínce amerických dodávek zbraní do Izraele, Harrisová odmítla uvažovat o zastavení toku zbraní a místo toho potvrdila svou podporu Izraeli. Tento postoj porušuje jak federální, tak mezinárodní právo, tvrdí palestinsko-americký politický analytik Yousef Munayyer, a ve spojení s tím, že její kampaň odmítla vyžádané palestinsko-americké místo k projevu od "neangažovaných" voličů v DNC, varuje, že "Harrisová by mohla být horší než Biden", pokud jde o americkou podporu Izraele.
Toto je uspěchaný přepis.
AMY GOODMANOVÁ: Připojili se k nám také sociolog Nikhil Goyal, David Sirota z The Lever a Yousef Munayyer, vedoucí palestinsko-izraelského programu v Arabském centru ve Washingtonu DC. Chci se vrátit k viceprezidentce Harrisové, která hovořila ve svém prvním velkém televizním rozhovoru od doby, kdy prezident Biden před pěti týdny odstoupil z volebního klání. Toto je Dana Bash ze CNN, která se ptá Harrisové na její politiku vůči Gaze.
DANA BASH: Prezident Biden se neúspěšně pokusil ukončit válku mezi Izraelem a Hamásem v Gaze. Dělá to měsíce a měsíce, spolu s vámi. Udělali byste něco jinak? Například, zadrželi byste některé americké dodávky zbraní do Izraele? To je to, co po vás chce spousta lidí na progresivní levici.
VÍCEPREZIDENTKA KAMALA HARRISOVÁ: Dovolte mi, abych se vyjádřila velmi jasně: jsem jednoznačně a neochvějně ve svém závazku k obraně Izraele a jeho schopnosti se bránit. A to se nezmění. Ale udělejme krok zpět. 7. října bylo zmasakrováno 1 200 lidí, mnoho mladých lidí, kteří se prostě zúčastnili hudebního festivalu. Ženy byly strašlivě znásilňovány. Jak jsem řekl tehdy, říkám i dnes: Izrael měl právo – má právo se bránit. To bychom udělali. A záleží na tom, jak to dělá. Bylo zabito příliš mnoho nevinných Palestinců. A my musíme uzavřít dohodu. Byli jsme v Dauhá. Musíme uzavřít dohodu. Tato válka musí skončit.
DANA BASH: A mezitím —
VÍCEPREZIDENTKA KAMALA HARRISOVÁ: A musíme uzavřít dohodu, která bude o tom, jak dostat rukojmí pryč. Setkal jsem se s rodinami amerických rukojmích. Dostaňme rukojmí ven. Udělejme příměří.
DANA BASH: Ale žádná změna v politice, pokud jde o zbraně a tak dále?
VÍCEPREZIDENTKA KAMALA HARRISOVÁ: Ne, já – musíme uzavřít dohodu. Dano, musíme uzavřít dohodu. Když se podíváte na význam této události pro rodiny, pro lidi, kteří žijí v tomto regionu, dohoda je nejen správnou věcí k ukončení této války, ale odemkne mnoho z toho, co se musí stát dál. Od 8. října, co jsem byl, zůstávám odhodlán přemýšlet o tom, co musíme udělat, abychom pracovali na dvoustátním řešení, kde je Izrael v bezpečí a Palestinci mají stejnou měrou bezpečnost, sebeurčení a důstojnost.
AMY GOODMANOVÁ: To je Kamala Harrisová. Pro více informací se k nám připojil Yousef Munayyer, palestinsko-americký analytik, vedoucí palestinsko-izraelského programu v Arabském centru ve Washingtonu, D.C., který se k nám připojil z Virginie. Vaše reakce na to, co řekla, Yousefe?
YOUSEF MUNAYYER: No, zjednodušeně řečeno, bylo to docela ubohé. Jak jsme tam viděli, zaznělo "ne" v otázce, zda dojde ke změně politiky. A řekněme si naprosto jasno v tom, jaká je současná politika Bidenovy a Harrisovy administrativy. Je to pokračující a bezprecedentní podpora prostřednictvím neustálých dodávek zbraní izraelské armádě, která provádí strašlivou genocidu proti palestinskému lidu v Gaze, kde bylo podle některých odhadů zabito něco mezi 40 000 a možná až 200 000 lidmi, 80 % struktur v Gaze bylo poškozeno nebo zničeno. A téměř 2 miliony lidí jsou bez domova, vysídleni a žijí v zoufalých humanitárních podmínkách kvůli zpřísňujícímu se obléhání. To je politika, ve které se viceprezidentka Harrisová zavazuje pokračovat. A myslím si, že je to samozřejmě pobuřující.
A ve své odpovědi se stále vracela k myšlence, že potřebujeme dosáhnout příměří, potřebujeme dosáhnout příměří. A samozřejmě potřebujeme dosáhnout příměří. Gratuluji viceprezidentce Harrisové k tomu, že se loni v listopadu dostala tam, kde bylo mezinárodní společenství. Ale proč tam nejsme my? No, hlavním důvodem, proč tam nejsme, je pokračující a konzistentní podpora Spojených států izraelské armádě, aby mohla pokračovat v provádění této genocidy.
A samozřejmě tam nebyla žádná následná otázka od Bashe na to, kde by rozhodně měla být. A tady bych chtěl poukázat na způsob, jakým byla tato otázka prezentována a formulována. Myslím, že jste ji hrál před chvílí. Je důležité, aby novináři byli schopni volat naše volené zástupce k odpovědnosti a klást tyto otázky. Ale zajímalo by mě: Kdo byl ten novinář, který hnal kandidáta k zodpovědnosti? Způsob, jakým byla tato otázka formulována: "Zvážíte ukončení nebo úpravu pomoci Izraeli, jak to po vás chtějí někteří lidé z progresivní levice?" naznačuje, že se ji novinář snaží přimět k odpovědnosti na nějaké pozici v americkém středu. Ale to není místo, kde lidé jsou. Ve skutečnosti, drtivá většina Demokratů, jak jsme viděli v průzkumech znovu a znovu, nyní podporuje konec zbrojení Izraele. Většina nezávislých podporuje ukončení dodávek zbraní do Izraele. A ve skutečnosti, téměř 40% republikánů je nyní na tomto místě, podle nedávného průzkumu CBS v červnu, že také podporují ukončení zbrojení Izraele v této době. To je místo, kde je Bidenova a Harrisova administrativa: napravo od 40 % republikánů.
Takže skutečná otázka by měla znít: Kdy začnete vynucovat americké zákony, pokud jde o dodávky zbraní? Protože to, co právě teď děláme s touto politikou americké vlády, je v rozporu nejen s mezinárodním právem, ale také s americkým právem. A viceprezidentka Harrisová dala v dalších částech svého rozhovoru velmi jasně najevo, že chce být státní zástupkyní. Chce vymáhat právo. Ale Izrael zde jasně dostává výjimku z kampaně Harrisové.
AMY GOODMANOVÁ: Myslíte si, že je nějaký rozdíl mezi Kamalou Harrisovou a Joem Bidenem? Všude, kam šel Joe Biden, víte, včetně – chci říct, že jdeme na Svátek práce. Biden a Harrisová budou společně v Pittsburghu, na velkém odborovém shromáždění. Když se před několika měsíci, když kandidoval na prezidenta, navštívil UAW, podporovali ho, ale také mnozí drželi po Gaze transparenty vyzývající k příměří. Ten rozhovor máte hotový včera, ve čtvrtek, myslím, že kolem 1:00, 1:30. Kolem 5:00 v Savannah, kde ona a Walz uspořádali velké shromáždění, masivní shromáždění tisíců lidí, byla také přerušena promírovými palestinskými stoupenci Yousefem.
YOUSEF MUNAYYER: No, podívejte se, nezdá se, že by byl nějaký znatelný rozdíl v politice. Ve skutečnosti to řekla včera během rozhovoru. A pokud existují nějaké náznaky, že dojde k rozdílu, mohlo by být, jakkoli je těžké tomu uvěřit, že Harrisová by mohla být horší než Biden. Prezident, navzdory své bezprecedentní podpoře této izraelské genocidy po všechny tyto měsíce, v minulosti vystoupil a řekl, že dochází k nevybíravému bombardování Izraelem; že Benjamin Netanjahu, je fér věřit, že si s příměřím hraje politiku, a to je důvod, proč se to nedělá; že protestující, jak řekl na sjezdu DNC, mají pravdu kvůli tomu, kolik civilistů je zabíjeno. To je něco, co jsme od Kamaly Harrisové zatím neslyšeli. Právě jsme slyšeli ten druh proizraelských řečí, které včera vedla, a prázdnou odpověď na změnu politiky.
AMY GOODMANOVÁ: Promluvme si o "neangažovaném" hlasování a o tom, co se stalo v DNC. Na pódiu je zastoupeno mnoho lidí, v mnoha různých otázkách, výzva neangažovaných voličů, více než 30 delegátů z celé země a 300 samozvaných delegátů pro příměří – i když jsem si jistý, že kdyby se udělal průzkum, bylo by jich mnohem více – kteří volají po palestinském americkém řečníkovi na pódiu. Můžete nám říct, co se tam stalo a kam se odsud neangažovaní ubírají? Oni byli ve svém protestu velmi zklamáni tím, že na sjezdu nevystoupil žádný palestinský Američan, a vyzvali Kamalu Harrisovou, aby přijela do Dearbornu do 15. září a setkala se tam s palestinskou komunitou.
YOUSEF MUNAYYER: No, určitě nemluvím za neangažované hnutí, ale je zcela jasné, že k tomu v DNC nedošlo. Žádný palestinský řečník nesměl být na pódiu, aby řekl svou pravdu o tom, co se děje Palestincům, díky americké podpoře Izraele. A víte, ta žádost od neangažovaného hnutí byla, myslím, nejjednodušší z otázek. Víte, poslouchejte, co říká Palestinec.
A pokud, víte, kampaň Harrisové – a pokud je to ukázka toho, co se její administrativa chystá udělat – nemá ani politickou odvahu a prostředky na to, aby slyšela jediného palestinského řečníka, jak mají voliči, kteří se o tuto záležitost zajímají, věřit, že bude mít politickou odvahu udělat to, co je potřeba, aby tlačila na Izraelce, aby ukončili tuto genocidní kampaň v Gaze. navíc, aby se skutečně dostala k politickému cíli, který zmínila ve svých komentářích v rozhovoru, což je samozřejmě palestinský stát a nějaká forma sebeurčení a důstojnosti?
Takže si myslím, že zde zjevně selhal test, který by prokázal, že jsou ochotni něco udělat – cokoli – v této záležitosti. A upřímně řečeno, odráželo se to také v tom, jak nepřipravená byla na odpověď, kterou včera dala na otázku, o níž všichni věděli, že přijde. Jednoduše nedokázala dát jasnou odpověď na to, jaká změna se musí stát, abychom dosáhli příměří, které tato vláda nedokázala zajistit.
AMY GOODMANOVÁ: Yousef Munayyer je vedoucím palestinsko-izraelského programu v Arabském centru ve Washingtonu DC.
Původní obsah tohoto programu je licencován na základě licence Creative Commons Uveďte autora-Neužívejte dílo komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Spojené státy americké. Uveďte prosím legální kopie tohoto díla democracynow.org. Některá díla, která tento program obsahuje, však mohou být licencována samostatně. Pro další informace nebo další povolení nás kontaktujte.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Fmr. Israeli Negotiator Slams Netanyahu for Blocking Ceasefire Deal
Izraelský vyjednavač s rukojmími Gershon Baskin kritizoval Netanjahua za blokování dohody o příměří
Příběh04 září, 2024Podívejte se na celou show (je i na YouTube) Daily Show for September 04, 2024
Izraelský premiér Benjamin Netanjahu odmítá sílící domácí i mezinárodní výzvy k přijetí dohody o příměří v Gaze, a tak se vydáváme do Jeruzaléma, abychom si promluvili s Gershonem Baskinem z organizace International Communities Organization, která hájí lidská práva. Baskin strávil roky jako zákulisní izraelský vyjednavač s Hamásem při dohodách o příměří, a to i během současné izraelské války v Gaze. "Je zcela jasné, že Netanjahu nechce válku ukončit," říká Baskin, který vyzývá všechny zbývající zainteresované strany, včetně Hamásu, Spojených států a izraelských protestujících, aby zvýšily tlak na vzdorného premiéra.
Toto je uspěchaný přepis.
AMY GOODMANOVÁ: To je demokracie teď!, democracynow.org, Zpráva o válce a míru. Jsem Amy Goodmanová.
Desítky tisíc Izraelců protestovaly po celém Izraeli již čtvrtý den v řadě, aby požadovaly, aby premiér Benjamin Netanjahu souhlasil s příměřím v Gaze a dohodou o propuštění rukojmích. Rodiny izraelských rukojmích dnes protestovaly před sídlem strany Likud v Tel Avivu. Stalo se tak po úterním večerním protestu před velitelstvím izraelské armády.
Navzdory rostoucímu tlaku zůstává Netanjahu vzdorovitý, odmítá přijmout dohodu o příměří, zatímco předkládá nové požadavky a trvá na tom, že nebude souhlasit s žádnou dohodou s Hamásem, pokud si Izrael neudrží kontrolu nad Filadelfským koridorem podél hranice Gazy s Egyptem.
Prezident Biden vyzval izraelského vůdce, aby udělal více pro zajištění dohody s Hamásem po nalezení těl šesti mrtvých rukojmích. V úterý mluvčí amerického ministerstva zahraničí Matt Miller promluvil k jednáním o příměří.
MATTHEW MILLER: V nadcházejících dnech budou Spojené státy pokračovat ve spolupráci s našimi partnery v regionu, aby usilovaly o konečnou dohodu. Během rozhovorů minulý týden jsme dosáhli pokroku při řešení překážek, které přetrvávají, ale konečné dokončení dohody bude nakonec vyžadovat, aby obě strany prokázaly flexibilitu. Bude to vyžadovat, aby obě strany hledaly důvody pro dosažení souhlasu, spíše než důvody pro odmítnutí
AMY GOODMANOVÁ: To přichází v době, kdy Middle East Eye hlásí, že anonymní úředník tureckého ministerstva zahraničí obviňuje Spojené státy z klamání veřejnosti tvrzením, že jednání o příměří v Gaze postupují příznivě a že Washington nevyvíjí dostatečný tlak na Izrael.
Nyní jedeme do Jeruzaléma, kde se k nám připojil Gershon Baskin, ředitel Organizace mezinárodních komunit pro Blízký východ, skupiny hájící lidská práva. Po léta byl zákulisním izraelským vyjednavačem s Hamásem při dohodách o příměří, včetně současné izraelské války v Gaze; v roce 2011, kdy pomohl vyjednat propuštění izraelského vojáka Gilada Šalita ze zajetí Hamásu výměnou za více než 1 000 palestinských vězňů. V úterý Baskin sdílel dohodu, o které mu vůdci Hamásu řekli, že ji přijmou a která povede k propuštění všech zbývajících izraelských rukojmích. Nedávno napsal, cituji: "Nechť je jasné, že Netanjahu odsoudil rukojmí k smrti. Netanjahu prohlásil, že Izrael neopustí koridor ve Filadelfii... což znamená, že Izrael bude okupovat Gazu po mnoho dalších let. … Netanjahu obětuje rukojmí na oltář svého osobního politického přežití."
Gershone Baskin, vítejte zpět v Democracy Now! Proč nevyložíte situaci tak, jak ji chápete v tomto bodě, a nemluvíte o protestech v ulicích, o tom, co požadují od Netanjahua a proč to odmítá?
GERSHON BASKIN: Vpravo. Myslím, že je důležité poukázat na to, Amy, že to nejsou desítky tisíc Izraelců, kteří vyšli do ulic, jsou to stovky tisíc. Aby se to stalo ekvivalentem ve Spojených státech, bylo by to jako kdyby 25 milionů Američanů vyšlo do ulic. To je rozměr protestů, které jsme viděli v posledních dnech od doby, kdy byla nalezena těla těchto šesti rukojmích.
Mohli bychom dostat do ulic mnohem více Izraelců, pokud by věřili, že Hamás byl skutečně ochoten propustit všechny rukojmí, což je důvod, proč jsem prosil Hamás, aby řekl ano nejen mně, ale aby řekl Egypťanům a Katarcům, že souhlasí s dohodou, kterou jsem jim navrhl. což je třítýdenní příměří na konci války, stažení Izraele z Gazy, propuštění všech izraelských rukojmích a propuštění dohodnutého počtu a seznamu palestinských vězňů z izraelských věznic. To je dohoda, kterou lze uzavřít. Je to milionkrát lepší než dohoda, kterou se Spojené státy, Katar a Egypt neúspěšně pokoušely vyjednat v posledních třech měsících, která by jen udržela válku v chodu a propustila by pouze 32 rukojmích za 42 dní. To je špatný obchod. Potřebujeme mít na stole dobrou dohodu. Sdělil jsem to Bílému domu, Katařanům, Egypťanům a samozřejmě izraelské vládě. Nyní to musí úředníci prosadit.
AMY GOODMANOVÁ: Proč Netanjahu odmítá?
GERSHON BASKIN: No, je velmi jasné, že Netanjahu nechce válku ukončit, jak mi v sobotu řekl jeden z jeho hlavních vyjednavačů. Problém s jakoukoli dohodou, kterou můžeme předložit, je ten, že podstatné je, že Hamás neuzavře dohodu, která by neukončila válku, a Netanjahu nebude souhlasit s žádnou dohodou, která by válku ukončila. Chce v tom pokračovat. Určitě nebude uvažovat o ukončení války, dokud nenajdou a nezabijí Yahya Sinwara, vůdce Hamásu v Gaze. Ale myslím si, že poselstvím minulého víkendu bylo, že není důvod věřit, že nějaký rukojmí přežije, pokud Izrael skutečně najde a zabije Yahya Sinwara. Není důvod věřit, že jednoduše nepopraví všechna zbývající rukojmí.
AMY GOODMANOVÁ: Můžete nám říct něco o stavu vyjednávání od té doby, co – no, všeobecně se věří, že to byl Izrael, kdo zavraždil Ismaila Haniyeha, hlavního vyjednavače, v den inaugurace nového prezidenta v Íránu. Jaký to má význam?
GERSHON BASKIN: Nejsem si jistý, zda to mělo skutečný dopad na vyjednávání. Haníja byl tváří vyjednavačů Hamásu s katarským premiérem, ale ve skutečnosti nebyl členem vyjednávacího týmu. Nebyl v místnosti, když probíhala jednání. Samozřejmě, byl vůdcem politbyra Hamásu a hrál v něm významnou roli. Vedou se debaty o tom, zda tlačil na dohodu, nebo tlačil proti dohodě. V tuto chvíli na tom opravdu nezáleží. Už tam není a právě teď jsou tu jiní vůdci Hamásu. Hamás obvykle rozhoduje na základě konzultací a snaží se dosáhnout konsensu. Když existuje konsensus nebo když existuje rozhodnutí, je oznámeno vůdcem Hamasu v Bejrútu, Usámou Hamdanem. A když Usáma Hamdan něco řekne na tiskové konferenci nebo na své stránce na Telegramu, je to oficiální a všichni v Hamásu za tím stojí.
To je to, na co teď čekáme – na to, na co teď čekám, na to, aby Hamás řekl, že souhlasíme s třítýdenní dohodou, která ukončí válku, propustí rukojmí a propustí palestinské vězně. Samozřejmě, že je třeba skutečně podstatně zvýšit humanitární pomoc do Gazy, to musí být také součástí dohody. Ale opravdu potřebujeme, aby Hamás signalizoval izraelské veřejnosti, že tento druh dohody je na stole, abychom mohli shromáždit veřejnost v počtu přesahujícím milion lidí v ulicích a donutit Netanjahua, aby ji přijal.
AMY GOODMANOVÁ: Pořád se říká, že chce udržet izraelské vojáky ve Filadelfském koridoru. Včera jsem mluvil s Gideonem Levym v redakční radě izraelských novin Haaretz a on řekl, že ani nemá cenu o tom mluvit. Před několika měsíci nikdo ani nevěděl, co to je. Najednou se to stalo tak klíčovým. Jaké je vaše hodnocení toho, co tam Netanjahu chce a proč se to stalo důležitým?
GERSHON BASKIN: Podívejte se, včera večer na jedné z hlavních izraelských televizních stanic Alon Ben-David, velmi významný vojenský korespondent, řekl, že za všechny poslední měsíce, kdy Izraelci hledají tunely, které vedou pod Filadelfským koridorem, hraniční, 14 kilometrů dlouhou hranicí mezi Pásmem Gazy a Egyptem, nenašli jediný tunel, který by pronikl přes hranici. Musíme si uvědomit, že se jedná o mezinárodní hranici. Existuje suverénní egyptská strana hranice. Egypťané jsou zodpovědní za uzavření této hranice. A jsem si jistý, že na žádost Spojených států a Izraele by Egypťané souhlasili s americkým finančním a technologickým know-how a americkým dohledem nebo pozorovateli na zemi, aby zajistili, že hranice bude uzavřena.
Je to vymyšlená záležitost Netanjahua, aby vytvořil novou – nevím, jak to chceme nazvat – novou výmluvu pro to, aby Izrael zůstal v Gaze. V podstatě to nakonec znamená, že izraelští vojáci budou sedět jako kachny podél linie této hranice, kde je povstalci z Hamásu budou moci zabíjet. A to je to, čemu dnes čelíme. Hamás byl z velké části zdecimován, pokud jde o jeho vojenskou sílu, ale má schopnost zapojit se do ozbrojeného povstání a zabíjet izraelské vojáky každý den, bojovníky Hamásu vyskakovat z tunelu a střílet RPG na izraelský tank nebo izraelské vozidlo. A měli bychom si připomenout 18 let Izraele sedícího v jižním Libanonu, kdy vojáci přicházeli každý týden mrtví domů. To by pro nás mělo být poučením.
AMY GOODMANOVÁ: Můžete nám říci, co se stalo, když jste se podílel na vyjednávání o propuštění izraelského vojáka Gilada Šalita pro tisíc palestinských vězňů? A berete si z té doby nějaké ponaučení z toho, co se děje dnes?
GERSHON BASKIN: Je to velmi odlišná situace, když mluvíme o více než stovce rukojmích a aktivní válce, která se vede již 11 měsíců s totálním zničením Gazy a 40 000 až 50 000 zabitými Palestinci a 1 700 zabitými Izraelci, nebo více než to. Takže je to opravdu jiné.
Z toho však plyne určitá ponaučení. Jednou z nich je, že neexistuje žádná náhrada za přímý, tajný zadní kanál s přímou komunikací mezi stranami. I když to není oficiální kanál, je to způsob, jak předávat zprávy a brainstormovat a hledat nové nápady. Není pochyb o tom, že vyjednávání prostřednictvím prostředníků třetích stran, jako je Katar, Spojené státy a Egypt, situaci komplikuje, činí ji mnohem složitější a každá strana zde má svůj vlastní zájem. Je zde velká neochota dělat kompromisy.
Co jsem viděl, co jsem vypozoroval za posledních 18 let, kdy jsem dělal tato vyjednávání, je, že někdy je to prostě neuvěřitelné, druh chování lidí, kteří mají tato vyjednávání na starosti, kteří někdy vypadají, jako by byli ve třídě mateřské školky, s nastolováním problémů a způsobů, jak spolu mluvit, Nebo když na sebe mluvíte, což se podobá tomu, co by dělaly malé děti, místo toho, abychom byli zodpovědní a hledali přímé způsoby, jak vyřešit problém, kterým je ukončení války a dostat rukojmí domů. Nikdy se tím nezabývají přímo. A to je pravda dnes, stejně jako tomu bylo před mnoha lety, když byl Gilad Šalit v zajetí.
AMY GOODMANOVÁ: Co si myslíte, že by to trvalo v tomto bodě, v této poslední minutě, kterou máme, Gershone?
GERSHON BASKIN: Myslím, že by to chtělo, aby Hamás uznal, že je připraven propustit všechny rukojmí, abychom mohli mobilizovat izraelské ulice. A bude zapotřebí extrémního amerického tlaku na Netanjahua, aby uzavřel dohodu. A Američané jsou pod tlakem, pokud by se rozhodli ji použít.
AMY GOODMANOVÁ: A jak by to vypadalo, kdyby USA vyvíjely tlak na Izrael?
GERSHON BASKIN: Podívejte, nejzřejmější jsou dvě věci, které jsou nejmocnější. Jednou z nich jsou dodávky zbraní do Izraele, což je nepravděpodobné. Druhým je použití veta v Radě bezpečnosti a na dalších mezinárodních scénách. Ale americko-izraelské vztahy jsou tak hluboké a tak široké, že existuje mnoho způsobů, jak mohou Spojené státy použít měkkou sílu vůči Izraeli, aby toto poselství prosadily.
A důležité je, že se to neděje jen premiéru Netanjahuovi, ale že izraelská veřejnost ví, co Spojené státy americké chtějí a co od Izraele požadují. Znovu opakuji, že jsme stále demokracií, nebo tím, co z demokracie zbylo, a lidé jsou suverénní. A můžeme mobilizovat lidi, pokud k tomu budeme mít nástroje.
AMY GOODMANOVÁ: Bidene, co je nejdůležitější věcí, kterou může jako prezident Spojených států udělat?
GERSHON BASKIN: Dát na stůl dohodu, která je dobrá, takovou dohodu, o které jsem mluvil, a dát izraelské veřejnosti vědět, že existuje. Spojené státy to podporují. Katar to podporuje. Egypt a Hamás ji podpoří. To je nejdůležitější věc, kterou by Biden mohl právě teď udělat.
AMY GOODMANOVÁ: Gershone Baskinu, chci vám poděkovat, že jste s námi, ředitel Organizace mezinárodních společenství pro Blízký východ, dlouholetý zákulisní vyjednavač s Hamásem. Jeho paměti se jmenují In Pursuit of Peace in Israel and Palestine.
Až se vrátíme, Dynamite Nashville. Zpět za 20 sekund.
[přestávka]
AMY GOODMANOVÁ: "Hold On, I'm Comin'," Sam & Dave, napsal Isaac Hayes. Soudce v Georgii souhlasil se žalobou Hayesovy rodiny, která uvedla, že legendární zpěvák by nesouhlasil s tím, aby kampaň Donalda Trumpa používala jeho píseň, a nařídil kampani, aby ji přestala hrát na shromážděních - tedy v Trumpově kampani.
Původní obsah tohoto programu je licencován na základě licence Creative Commons Uveďte autora-Neužívejte dílo komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Spojené státy americké. Uveďte prosím legální kopie tohoto díla democracynow.org. Některá díla, která tento program obsahuje, však mohou být licencována samostatně. Pro další informace nebo další povolení nás kontaktujte.
-------------------------------------------------------------------------
Aid Workers Vaccinate Gaza Children During Pauses in Israeli Attacks
Zoufalé: Humanitární pracovníci očkují děti v Gaze během přestávek v izraelských útocích, vyzývají k trvalému příměří
Příběh04 září, 2024Podívejte se na celou show
Světová zdravotnická organizace dokončila první fázi kritické očkovací kampaně proti obrně v centrální Gaze. Poté, co zdravotničtí činitelé potvrdili první případ obrny v Gaze za 25 let, izraelská armáda souhlasila s výzvami k omezeným humanitárním přestávkám v útocích, aby humanitární organizace mohly provádět očkování. Ale "s touto současnou pauzou jsou skutečné praktické, provozní problémy," říká Yanti Soeripto, prezident a generální ředitel organizace Save the Children US, jejíž zaměstnanci jsou součástí očkovací kampaně. "Není to vůbec žádné příměří. Je to osmihodinová pauza každý den." Vzhledem k tomu, že Izrael v průběhu války opakovaně útočil na civilisty, kteří čekali na poskytnutí pomoci, je "obtížné dosáhnout normálních čísel pokrytí" – zejména u dvoudávkové vakcíny nezbytné k očkování proti obrně. Soeripto také diskutuje o vypuknutí v dalších současných válečných zónách, včetně nedávného vypuknutí mpox v Demokratické republice Kongo, a varuje, že "tyto nemoci často způsobují ještě více obětí než bomby a kulky".
Toto je uspěchaný přepis.
AMY GOODMANOVÁ: Uprostřed pokračujících izraelských vojenských útoků na Gazu Světová zdravotnická organizace uvedla, že její masová očkovací kampaň proti obrně dosud zasáhla asi čtvrtinu dětí v Gaze, aby je ochránila před ochrnutím, poté, co Izrael souhlasil s osmihodinovou přestávkou ve svých útocích v určitých oblastech Gazy. Stalo se tak poté, co zdravotničtí činitelé nedávno potvrdili první případ obrny v Gaze za čtvrt století, a to desetiměsíční dítě. Toto je obyvatel Gazy Baha al-Arbid.
BAHA AL-ARBID: Slyšeli jsme o příměří při očkování proti obrně, ale já chci zůstat v této oblasti, protože nevěřím tomuto příměří, které právě začalo. Stále se obáváme, že k bombardování dojde každým okamžikem, jak se stalo dnes ráno.
AMY GOODMANOVÁ: A toto je Ghada Judeh, která nedávno nechala očkovat své děti v nemocnici Yafa v Dajr al-Balahu, kde se také dobrovolně podílí na očkovací kampani proti obrně.
GHADA JUDEH: [přeloženo] Jsme vysídleni z Deir al-Balah. Dal jsem svým dětem vakcínu proti obrně, abych je ochránil před nemocemi, ale nemohu je ochránit před stávkami a smrtí, pokud nám nepomůžete, stejně jako jste pomohli nám a dodali jste nám léky na ochranu našich dětí. Takže, prosím, stůjte s námi a zastavte válku, aby naše děti mohly žít v míru a pokračovat ve studiu.
AMY GOODMANOVÁ: Obyvatelé Gazy se potýkají také s dalšími nemocemi a chronickým nedostatkem potravin nebo přístupu ke vzdělání. Toto je Karam Yassin, desetiletý palestinský chlapec z Deir al-Balah.
KARAM YASSIN: Chceme si hrát s našimi přáteli, chodit do školy, jíst a pít. Ale toto očkování je k ničemu. Je to užitečné jen proti obrně, ale válka nás zničila. Zničila naše domy. Přál bych si, abych si mohl hrát se svými přáteli, chodit do školy. Chci jíst a pít jako dříve.
AMY GOODMANOVÁ: Těsně předtím, než jsme dnes šli do vysílání, Democracy Now! obdržel tuto aktualizaci od Tarneema Hammada z centrální Gazy, který je součástí očkovací kampaně proti obrně s Medical Aid for Palestinians.
TARNEEM HAMMAD: Potřebovali bychom alespoň 95% proočkovanost v každém kole kampaně, abychom zabránili šíření dětské obrny a snížili riziko jejího opětovného výskytu. Čelíme však mnoha výzvám, vzhledem k vážně narušenému zdravotnickému systému, také vodovodnímu systému a hygienickým systémům. Mezi další požadavky pro úspěšnou realizaci kampaně patří dostatek hotovosti, paliva a funkčních telekomunikačních sítí, aby bylo možné dosáhnout na komunity s informacemi o kampani, což je velmi, velmi obtížné pro všechny naše zdravotníky a sociální mobilizátory, kteří pracují v terénu. V Gaze se obrna posledních 25 let nevyskytuje, takže znovuobjevení se, před nímž humanitární komunita varovala posledních 10 měsíců, je další hrozbou pro děti v Gaze a také pro sousední země. Příměří je jediným způsobem, jak zajistit bezpečnost veřejného zdraví v Gaze a také v regionu.
AMY GOODMANOVÁ: Pro více informací se k nám ve Washingtonu, D.C., připojil Janti Soeripto, prezident a generální ředitel Save the Children US. Jeho zaměstnanci pracují v Deir al-Balah Primary Health Care Center, klíčovém očkovacím místě, které pracuje v Gaze.
Vítejte v Democracy Now!, Janti. Můžete vysvětlit, co se děje, kolik lidí podle vašich informací dostalo tuto vakcínu? Jsou to děti, o které se pokoušejí.
JANTI SOERIPTO: Díky, Amy.
Ano, naše stránka, naše Centrum primární zdravotní péče v Deir al-Balah, je jedním z 51 míst, kde se dětem podává očkování. Pochopil jsem, že první den jsme již byli schopni naočkovat 1 825 dětí, což je samozřejmě povzbudivé. A naši zaměstnanci pracují nepřetržitě, aby se ujistili, že lidé chápou, že rodiče chápou, kam mohou jít na očkování, že tato očkování jsou bezpečná, aby se ujistili, že děti jsou připraveny a aby byli zdravotničtí pracovníci vyškoleni, aby to mohli dělat bezpečně. Ale samozřejmě potřebujeme mnohem více než jen pár dní, abychom byli schopni tato očkování poskytnout. Také jste slyšeli, že míra krytí se pohybuje mezi 90 a 95 %. Ale musíte dát dvě dávky těchto očkování a musí být s odstupem čtyř týdnů. Jedna dávka tedy nestačí.
AMY GOODMANOVÁ: A můžete mluvit o tom, jak jsou tyto vakcíny podávány? Izrael souhlasil s určitými přestávkami v bombardování. Informujeme o dětech, které jsou v této oblasti očkovány, a o dětech, které jsou v této oblasti zabíjeny izraelskými bombami. Vysvětlete, jak se to všechno děje a jak se vakcíny dostávají do Gazy právě teď.
JANTI SOERIPTO: Takže, postup, dostat se dovnitř přes WHO po silnici. Ale myslím si, podívejte, vyložil jste to tak jasně. Můžete mít řekněme osmihodinovou pauzu v okně, během které můžete tyto děti očkovat na těchto 51 určených místech. Ale pak, myslím, v praxi, ano, děti pak musí být přesunuty na konkrétní místo. Pak se někdy musí vrátit tam, kde byli vysídleni, protože většina lidí v Gaze je vysídlena tak jako tak. Nejsou ve svých domovech. Domovy jsou zničeny. Takže je velmi těžké říci. Nedokážu si to představit. Slyšeli jste předchozího člověka v Gaze mluvit o tom, jak se obával, že vůbec bude cestovat přes silnice, které jsou zničené k některým z těchto klinik.
Takže s touto současnou pauzou jsou skutečné praktické, provozní problémy. Vůbec to není příměří. Je to osmihodinová pauza každý den. A pak znovu, vakcíny jsou perorální kapky, dvě nebo tři kapky na dávku. Musíte je podat dvakrát se čtyřmi týdny mezi nimi. To znamená, že musíte sledovat a dohledávat i tyto děti. Všichni jsou vysídleni. Cokoli se stane mezi čtyřmi týdny mezi těmito dávkami, má také vliv na to, jak účinná může být vaše kampaň.
AMY GOODMANOVÁ: Takže podle Světové zdravotnické organizace izraelské vojenské bombardování Gazy poškodilo nebo zničilo 31 z 36 nemocnic v této oblasti.
JANTI SOERIPTO: Přesně tak.
AMY GOODMANOVÁ: Můžete říci něco o významu této skutečnosti a také o tom, jak se po čtvrt století v Gaze znovu objevila dětská obrna?
JANTI SOERIPTO: Jo, je to prostě neuvěřitelné. Podívejte, byl jsem tam koncem března a myslel jsem si, že je to tehdy neuvěřitelně hrozné. A je jasné, že se to od té doby mnohem, mnohem zhoršilo, protože jsem tam byl, když se lidé stále shromažďovali v Rafáhu, a od té doby byli vysídleni i z Rafáhu a z jihu Gazy.
Takže, víte, je velmi, velmi omezený přístup ke zdravotní péči. Založili jsme toto centrum primární zdravotní péče v Dajr al-Balah. Když se podíváte na lidi, kteří tam přicházejí každý den, více než polovina z nich musí jít pěšky více než hodinu – jít více než hodinu – aby se vůbec dostali na toto místo. To vám říká něco o nedostatku zdravotní péče, adekvátní zdravotní péče, v Gaze právě teď.
A opětovný výskyt dětské obrny nás nepřekvapuje. Save the Children a mnoho dalších organizací a lékařů před tím varuje již mnoho, mnoho týdnů. Když se podíváte na hygienu, na tamní hygienické podmínky, tak v Pásmu Gazy je všude pevný odpad. Není dostatek toalet. Sprchy nejsou k dispozici. Byla to situace, která jen čekala na to, až nastane.
AMY GOODMANOVÁ: Mluvil jste o tom, že se jedná o dvoudávkové schéma a oni se snaží přimět téměř 700 000 dětí, aby jim tyto vakcíny aplikovali. To nikdy v minulosti nebyl problém. Pokud jsou však schopni dostat pouze první dávku, je neúčinná?
JANTI SOERIPTO: To není správná úroveň pokrytí. Myslím si – a měli bychom si to také připomenout, že se jedná o perorální kapky. Děti jsou již – v Gaze, již podvyživené. Jsou oslabeni. Jejich imunitní systém je oslaben po téměř roce konfliktů, vysídlování, nedostatku potravy – to jste tu už slyšeli – nedostatku čisté vody atd. Aby tedy získali dostatečnou ochranu, určitě by tyto dvě dávky potřebovali. Takže se obáváme, že i při současném nastavení budeme dělat, co budeme moci – WHO dělá, co může – ale bude obtížné dosáhnout číselného pokrytí tak, jak byste to normálně dělali v kampani.
AMY GOODMANOVÁ: Takže rodiny přeživších v Gaze musí věřit, že když se očkovací kampaň proti obrně dostane například do Rafáhu, a pak tam bude pauza, že nebudou bombardovány, pokud opustí svůj domov nebo místo, kam jsou v současné době vysídleny, aby se nechaly očkovat. To je v Gaze. Mezitím desetitisíce Izraelců pokračují ve svých protestech volajících po příměří a dohodě s rukojmími od premiéra Benjamina Netanjahua, který dosud řekl ne. Jaký to má význam? A postoj Save the Children k příměří?
JANTI SOERIPTO: Vyzýváme k příměří od října loňského roku, protože jako humanitární pracovníci víme, že je to jediný způsob, jak zajistit adekvátní pomoc, zásoby a služby dětem a rodinám, které je nyní potřebují. V současném scénáři náš úžasný personál a dobrovolníci v Gaze dělají, co mohou, a riskují své vlastní životy. V posledních měsících jsme ztratili kolegy a partnery. Ale je opravdu těžké přimět lidi, aby vyšli ven, ať už se nechali očkovat, ať už si obstarali jídlo, ať už se jim dostalo nějaké úrovně podpory duševního zdraví nebo ochrany, když padají bomby. A dekonfliktnost, tedy bezpečnost vašich konvojů, vyslání vlastního personálu na cestu se zásobami, aby se dostaly k lidem, není vůbec zaručena.
AMY GOODMANOVÁ: Za chvíli budeme mluvit s Gershonem Baskinem, ředitelem Organizace mezinárodních komunit pro Blízký východ, který byl v minulosti zákulisním vyjednavačem s Hamásem. Takže jsem chtěl na jednu chvíli přeřadit, Janti, abych mluvil o tom, co se děje v Demokratické republice Kongo. V polovině srpna vyhlásila Světová zdravotnická organizace v reakci na mpox stav nouze v oblasti veřejného zdraví. Toto je Nzigire Lukangira, jehož dítě trpí mpoxem již několik dní na izolačním oddělení v Kavumu na východě DRK.
NZIGIRE LUKANGIRA: [překlad] Vzhledem k tomu, že moje dítě dostalo tuto nemoc a přivezl jsem ho sem, dostal pouze jednu injekci a nějaké pilulky. Podmínky jsou zde velmi špatné. Nemáme žádné jídlo a lidé nás mají zakázáno navštěvovat, protože máme nebezpečnou nemoc. Hodně trpíme a máme pocit, že zde zemřeme hlady.
AMY GOODMANOVÁ: Než odejdeme, Janti Soeripto, jako předseda a prezident a generální ředitel Save the Children US, byl jste právě v Demokratické republice Kongo. Můžete mluvit o této epidemii mpox a o tom, co by lidé měli pochopit a jak obtížné je právě teď získat očkování?
JANTI SOERIPTO: Vpravo. Dík. Ano, byl jsem tam v květnu. Byl jsem v Jižním Kivu, které je nyní epicentrem, myslím, této konkrétní epidemie, s více než 50 – s 50 % případů. Je to neuvěřitelně nakažlivá nemoc. Pro děti je to velmi nebezpečné. Takže si myslím, že dvě třetiny případů se týkají malých dětí.
A znovu – a vidíme zde vzorec, Amy, ať už je to Gaza, Demokratická republika Kongo nebo Súdán, když na to přijde. Víte, nakažlivé nemoci, ať už je to cholera nebo dětská obrna nebo mpox, způsobují zmatek v populacích, které jsou již zranitelné, které jsou vysídleny a není přístup k řádné zdravotní péči, očkování, žádné hygieně. A tyto nemoci často způsobují ještě více obětí než bomby a kulky.
Takže děláme, co můžeme. Opět spolupracujeme s komunitami, abychom se ujistili, že chápou, jak předcházet nebo snižovat riziko šíření – jednoduchá hygiena, mytí rukou. Opět platí, že čistá voda je nedostatkovým zbožím. Lidé jsou oslabeni, protože již existovala krize potravinové nejistoty. Snažíme se zjistit, kde mohou mít lidé přístup ke zdravotní péči. Ale jak jste slyšeli v předchozím segmentu, je obtížné získat přístup k lékům. A v současné době neexistuje žádná – vakcíny jsou i v Demokratické republice Kongo.
AMY GOODMANOVÁ: Janti Soeripto, chceme vám poděkovat, že jste s námi, prezidente a generální ředitel Save the Children US.
Příště, zatímco desetitisíce Izraelců protestují proti tomu, aby premiér Netanjahu souhlasil s příměřím v Gaze, budeme mluvit s Gershonem Baskinem, dlouholetým izraelským vyjednavačem s Hamásem. Jeho nová kniha, Ve snaze o mír v Izraeli a Palestině. Ubytujte se s námi.
Původní obsah tohoto programu je licencován na základě licence Creative Commons Uveďte autora-Neužívejte dílo komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Spojené státy americké. Uveďte prosím legální kopie tohoto díla democracynow.org. Některá díla, která tento program obsahuje, však mohou být licencována samostatně. Pro další informace nebo další povolení nás kontaktujte.